Вот тоже разновидности 20 копеек 1826.С одной стороны точка-плюха у крыла,с другой стороны (той же монеты слево)-тоже самое у венка справа.Обрезы веточек тоже разные.Кстати,и гурты несколько отличаются при общем характере.
Одну из них собираюсь продать.

подгравировки были на ШТЕМПЕЛЕ

1799

и у меня не открывается,идёт сбой-"невозможно найти страницу"

Я вам говорю про то,что я видел у Я.А.А как "должно быть"я тоже могу догадываться,но кроме моего экземпляра и Я.А. никаких других не видел.Этот свой я обменял на суперсохранный пятак у человека,выехавшего из Союза очень давно.

КООТ,я бы согласился с вами,если бы не увидел гораздо более подозрительного гурта 1924,показанного составителем каталога монет 1700-2006.Одно не вспомню,-где видел.То ли в продаже,то ли в комментариях.Очень уважительно уважусь к знаниям Ярослава,но гурт тот был ещё менее явный.Поэтому и выставил свой.
Вот а/р.

Видно,что Ярослав Адрианов редко сюда заглядывает.Он говорит,что не видел чисто точечного гурта на гривеннике 1861.Ещё раз покажу,так как не знал,что он такой редкий









теперь гурт пятака 1924-го г,лучшего по качеству чем тот,что Яросмлавом был где-то показан

В Лейхтрум на ... минут.

После последней публикации все "умылись", и сибирская тема закрылась.
Хвастать нечем,просто продолжу.





Публикую не всё.Сибирские монеты люблю,но многие не совсем презентабельные.Тут два пятака,и 67-й мог бы сойти за Novodel,если бы не следы естественной жизни монеты.



Вот ещё кое-что в кучке.Интересно,что полушка 73-го года у меня единственная с узкой римской двойкой на вензеле.Остальные 6 штук более ранних т поздних имеют одинаковую,широкую II

Что-то напали на вашу монетину!Поле,конечно в буераках,но тёртостей-то нет.Орёл прекрасный для земляной находки.пережтвать тут нечего и гнаться за зеркальным полем для этого типа тоже не обязательно.Лейхтрум,сода или уксус и в масло.Будет удовольствия от СОБСТВЕННОЙ находки больше,чем за огромные деньги купленный UNC.
Вы,советчики,не убивайте непосредственные чуства находчика!
Мне,например,в детсве корявые самолётики,выпиленные и сколоченные самим собой,нравились больше безликих купленных даже в "Лейпциге".
Так что вы,счастливый обладатель,не тушуйтесь и не слушайте сдешних снобов,которые сидят над тремя пудами раритетов и всё чахнут с тоски!И от неё всё стараются облаять,как цепные псы чужие маленькие радости.

И духовитые тоже становятся!

Что значит маловато?Этих пятаков ЕМ сотни миллионов!Кому они нужны?!

Навозом ЭТО называется
Я слышал про серебро и золото

по 500е?

Слышал от старых людей,что красивая патина бывает на монетах,пролежавших  какое-то время в старых дачных или деревенских туалетах-выгребных ямах с дерьмом.Бывали случаи находок при выгребании этих ям.Загляденье,а не патина! :lol:  :lol:

ели они все одинаковые-номинал,год и качество,прошу фото в студтю.

Я звонил хозяину аукциона,который дал на форуме своего "Старца"  телефон,в пятницу или субботу прошлую по поводу невыкупленных им у меня финских монет.Алексей обещался быть в своей Самаре в понедельник (прошедший тоже) и всё уладить,так как "без него они там ничего не смогут".С ним тоже ничего не смогли (если он только приехал к себе,а не пустился в бега от желающтх ему заплатить  :lol: ).

Ихъ-это денегъ или монетъ?

При чём тут "больше денег"? Я например в нашей парижской глухомани тоже никогда не видал этих двушек в таком сохранении!Это просто большая удача-найти такую монетину!Берегите её и хольте!

Современный вряд ли,-может новодел?я где-то читал про "заусенцы" на линиях новоделов у правой точки.   Хотя на обычных новоделах орёл другой

Монетка-то практически в идеале!Наверняка поболе 500 евро.

а разве медные 1840 и 49-го имеют не гладкий гурт? чего там изучать-то?

В обычной продаже монет меньше,-все идут на аукционы.

Beatrice Coullarй "Mйdailles russes de Louvre" 2006
Соответственно продаётся в Лувре,другие подробности завтра.
А что за история с советскими орденами?
Странно,если там была "история",то как же русские амнриканцы передали туда свою экспозицию и коллекцию наград и военной истории царского и белого периодов?

Как это "нет нужды"?Не согласен.Про тему Игоря Владимировича я знаю,он меня спрашивал,нет ли в Париже таких монет.Жаль,что его работа в столе.
Несбыточного ничего тут нет,нужно просто взяться за это как следует и хорошо профинансировать проект.
Например Лувр издал каталог русских медалей из своего собрания,я куплю эту книгу завтра и выложу кое-что в раздел литературы.

Мгожество вопросов возникает-что в ГИМе есть,чего нет,какие именно штемпельные пары использовались при чеканке тех или иных монет,в каких монетах они например нуждаются.Это практически соприкасается с идеей коинсруса по опекунству этого заведения.
Кто-нибудь,а лучше вся московская ассоциация (клуб)может выступить с идеей публикации всего собрания русских монет ГИМа,а питерцы-Эрмитажа,собрать средства для бедного государства(половину они,половину коллекционеры и торгоацы).Все поштемпельные разноВидности с древнейших времён,с указанием количества хранимых экземпляров,их состояния и параметров;для имперских монет-гурты.
Это конечно приведёт к новой волне подделок,но при этом убережёт большое число коллекционеров и от их покупок,без утруждения И.В.Ширякова и прочих сотрудников.Без хлеба они не останутся,так как большинству всё же потребуются письменные заключения.

Да почему для всех Ширяков должен быть последней инстанцией???
Должность у него как называется? Хранитель.Старший,младший,не важно.Где в его трудовом контракте написано,что он должен безупречно и лучше всех разбираться в монетах какого бы то ни было периода?Он хранит,может как научный сотрудник их изучать,но быть экспертом он не обязан.
То,что он подрабатывает экспертом,то есть высказывает своё,очень авторитетное мнение,имея для сравнения огромный фонд-это благородно,полезно(для нас и него),но не окончательно.
Для самых сложных монет нужно наверное делать что-то типа консилиума-отвезти в Эрмитаж ещё к примеру.Ну и те из авторитетов,кто захочет выразить особое мнение,могут написать от себя.
Вобще говоря столько бывает споров,которые могут решиться просто!Например недавний многопудовый спор о монете,у которой надо было по-первых и самых главных определить пробу!Что же,никто на это не способен?Или хозяевам не надо?

фальшивый пятак 13,10 гр и денга 1730."Серия",видимо другая.Сетки на гуртах одинаковая,толщина одинаковая.Монетный двор ПД аж!

Да,Набережный Двор где-то в Кадашах,кажется,недалеко от Третьяковки
Поздравляю!

ТимВик,ради бога,не волнуйтесь!Совершенно вы правы!Я никоим образом ваши знания и авторитет умалалить не хотел,просто вспомнил,что Наум выставлял отличные руби.Впрочем кто-то ещё раньше выставлял ещё лучше.Извините!Я бы запросто попался,это точно,потому что даже и предположить не мог ...

Ну если до такого г..а дошли подделыватели,то правда,черепашки интереснее

может продавец не знает,о чём говорит?Чтобы обезопаситься и ляпнул?
Я никаких существенных различий по гурту не нахожу.А по двум другим сторонам мне судить сложно,так как мой экземпляр очень плох.Пусть Наум выскажется,у него качество этого года отлтчное.Ну и другие владельца ХФ+.

Спасибо! Очень занятно! Всё,ухожу в черепаховедение .С нумизматическим опытом найти пару десяток неописанных разновидностей ничего не стоит!  :lol:  :lol:

Понятно.
Непоняно терерь,почему так всё перекошено?Как бы потянули за верхний левый угол...
У меня пятак с таким же "фефектом" был,да кажись дети стащили...

Влезаю в старую тему может быть напрасно.Просто обратил внимание на почти отсутствие точки после даты у выложенного двугривенного "с хвостом".Думаю,это засорение штемпеля,так как у остальных монет этого типа у всех точка есть.Прилагаю свою как иллюстрацию.
Кстати обратил внимание на разное количество камней в основании короны.3 и 4,

Прошу извинить крайнюю тупость,но не мог бы мне кто сказать,что за надпись на нижнем скане?Чему соответствует?
Я читаю "АИМО" или "ОМИА" и никакой ясности...

Ошибся,не ту схватил.Вот та,что подходит

У меня есть с другим бантом.По частоте не скажу-не следил.Только сейчас зометил отличия в хвомте.Ошибся,прошу прощения.Не в ткму

А они там исконно водились или это новые обитатели? И в каких местах Волги? Она же вроде замерзает до устья.Куда черепахи прячутся?

Вряд ли кто тут в курсе,спрошу всё-таки.Где-нибудь в России водятся черепахи?