[QUOTE]Altairus пишет:
Остается лишь добавить,что новый тип портрета- с 3 каплевидными камнями в корсаже и мелкой сеткой появился лишь в 1745 году,
а данное творчество в начале темы или солдата или ростовское (а может и одно вытекает из другого)[/QUOTE]
Не - не его .....:)

Одна копия удаётся неплохо , другая - хорошо , третий экземпляр может вообще не получиться и т.д. Да и люстр там не такой как правило ......

[QUOTE]met пишет:
Юра551 ,
Т.е. Вы считаете, что монета литая? В таком случае, пробовал ли кто-либо, кто держал монету в руках, как она звенит?[/QUOTE]
Не расписывайтесь в собственной нум. безграмотности ! Глупость написали только что . :(  Какое нахрен литьё , какой звон ? :o:spite:

[QUOTE]met пишет:
Serg-antik ,
У монеты на вид правильный гурт и она одноштемпельная со массой известных качественных 1902х годов, подлинность которых, надеюсь, никто не будет оспаривать.  
В связи с чем, я, как мне кажется, задаю справедливый вопрос, по каким признакам зафуфлили монету?[/QUOTE]
Я ничего не фуфлил , т.к. не держал монету в руках ! Я только написал , что на фото гурт стрёмный ....... и ещё много чего не нравится . :)  В данном случае это всё !!!

[QUOTE]met пишет:
Кстати, поддержу, что SBcoinM повел себя некорректно, но, пожалуй, приведу ещё ряд картинок для рассмотрения.

Слева мой экземпляр, справа обсуждаемая монета с ННРовской фотки







Я бы сказал, что все более или менее заметные детали штемпеля совпадают полностью. В связи с чем, неплохо бы, бумагу от ОД ГИМ...[/QUOTE]
И что это доказывает ?  :o Фуфло то делается с подлинника ! :spite: Стало быть - это либо одноштемпельный , ......либо с одноштемпельного :(

[QUOTE]Diro1 пишет:


Серж, а Вы ,считаете, оригинальным, этот рубль?[/QUOTE]
Читайте внимательнее мой пост - там всё написано ! :)

Великолепно , молодцы !  :o  С одной стороны гурт у монеты сильно похож на "солдатский" , а с другой стороны ТС испортил монету нахрен своей профанской чисткой ( т.е. "сжёг" все остатки и без того ободраных оригинальных полей практически этим поганым MS70 ). Да и целый год прошёл .......так и хочется спросить у ТС : где Вы раньше были , куда смотрели ( до манипуляций своих ) ???  :o  Монета то и в первоначальном виде выглядела довольно мерзко - а теперь вообще  :(  . Ну а в данном конкретном случае что теперь делать я , например , не понимаю ....... не лазил бы ТС в монету своими неумелыми руками - тогда всё было бы гораздо проще !  :ded:

Походу очередная бредовая "портянка" от казбека ..... :spite:  Ну ладно , слава Богу хоть жив наш фантаст - а то на долгое время чё то утух совсем .:D

Это не просто фуфло - это очень корявое фуфло  ! :spite:

Ну и причём здесь эта лабуда , которая на Ваших фото ? :o

И вообще - чего бучу-то поднимать ?  :o  Достаточно на лоты этого продавца посмотреть - сразу всё ясно становится ..... Так навскидку - тигровик мутный ( на фуфло похож ) , 1749 Лиза тоже , а пятёрка просто фуфло !  :D   :facepalm:  Всё ж ясно и понятно . Ну и это - зачем вообще там что-то рассматривать для покупки , а тем паче с такими ценами ( явно не как на подлинники ) ?  :o

Что значит "а вот эта мало еще где успела засветиться " ? :o:spite:  Это добро уже давно известно - сильно давно ! И , что скорее всего , мастер тот же , что и Антонычей клепал .....:spite:

А чё , хорошая монетка , уже с родной патиной ! :spite:  Правда приблизительно из той же оперы , как и Антоныч , продававшийся на молотке в своё время - которого кто-то очень недорого прикупил , посчитав себя самым умным ! :D

Не , ну нормально , да ?  Вы галиматью пишете - а я виноват ....:o

[QUOTE]строитель пишет:
При условии чеканки монеты в "кольце"...,такого     участка(стыка с наползанием),на оригинальных монетах быть не должно.[/QUOTE]
Чушь полнейшая ! :o  Вам надо больше читать и меньше писать - а лучше вообще ничего не писать ! :(

[QUOTE]Если Бы пишет:
По теме. В Москве есть один подлинник. Может быть ещё один в Эрмитаже. И ВСЁ[/QUOTE]
Не - их чутка поболее.....:spite:

Прохладно !  :spite:  Монетка то стоит , конечно , поболее названной суммы - вот только платить сейчас за такое состояние не очень торопятся !  :(  Так что твоё саркастическое " да ладно " сейчас , можно сказать , не совсем к месту !  :facepalm:  Может , конечно , объевшись лягушек , некие французские дяди и заплатят хорошо за подобное в славном городе Париже - а вот у нас здесь с этим как-то не особо ......  :(  То ли лягушки здесь не те , то ли есть их не хотят !  :(   :D

Право на ошибку может и есть - только вот торги сорваны ! :(

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
обосновывайте здесь и сейчас[/QUOTE]В посте 24.05 было достаточно много доводов, и если автору нужно 3 недели, чтобы расширить информацию, то давайте дождемся. Мы никого не принуждаем ни к чему. Высказывать аргументы имеет право каждый. Да и спешить нам некуда. Продавцу, я так предполагаю, тоже.
Может быть мы все узнаем какие-то новые вещи, посмотрим на фотографии, тогда сделаем окончательные выводы.

Модераторы решили не останавливать продажу, торги продолжаются. Юра551 может превратить их в аукцион. Но мы будем ждать отдельную ветку от Sportec.[/QUOTE]
Макс , может подскажешь , каким таким образом можно наложить на фуфло рыже-бурую вековую хрень ( типа ржавчины ) , и в особенности напихать её внутрь букв гурта ???  :spite:  :D

[QUOTE]Если Бы пишет:
Если Бы, да Кабы... Не в этом дело. Дело в том, что те, кто так напористо возражают ИгорюК, могли бы более вежливо и без напряга и наезда, ВЕЖЛИВО либо высказать свою оценку, либо мягко поправить, либо походя кинуть фразу, что "думаю поменьше и многие вообще в таком виде только дёшево" и всё.. и никакого блатняка и надутой крутизны ! [/QUOTE]
И всё-таки в Россию надо почаще ездить из Лягушатника !  :spite:  Тады может понял бы , что унылые Анны по 30 нахрен никому не упёрлись , а совсем унылые ( там одна такая есть) и за 20 .... :(

[QUOTE]IgorK пишет:
Serg-antik , ну вы же не первый год в нумизматике и должны знать, что оценка - дело неблагодарное. Однако, когда до конкретной покупки доходит, цена может быть выше, чем хотелось бы купить. Вот, например, похожий рубль Анны (в чем-то лучше, в чем-то хуже), но по нему предложения дошли до 101 000 руб, что на 40% выше, чем та оценка, которую в этой теме дали рублю 1732 года.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic181763/ [/QUOTE]
По ссылке монета симпотичная , а здесь большинство - убогие . И только 2 простейшие приличные . Ну может три....

[QUOTE]IgorK пишет:
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет:
Здесь видимо собрались, если говорить словами торговца из фильма "" Человек Амфибия "" сумасшедшие миллионеры.
Только, в отличие от Ихтиандра, данные господа не заплатят указанные суммы.
Языком ляпать, не отвечая деньгами, можно много и с умным видом !
Сказал >>> купи.[/QUOTE]На форуме языком ляпаете только вы, Константин.
Мы ты тут не на зоне, чтобы "за базар" покупкой отвечать. Убогая привычка некоторых форумчан говорить: "оценил - купи! " говорит об их архаичной дремучей провинциальности. С уважением.[/QUOTE]
Убогая привычка - [S]брякать всякую хрень[/S] оценивать хрен знает как и при этом совершенно не зная рынка на данный момент ! :rtfm:

Судя по фото , данная монета не плохая - она просто фуфло ! :spite::(

А чё , нормальный рупь - покрасили , причесали и к окулисту сводили !

А никто и не жалуется - они пытаются себя пиарить , как у них там всё "великолепно" и какие улучшения якобы там есть ....... а тут вдруг правду пишут о недостатках весьма и весьма существенных....  :spite:  Пусть нумизматическое сообщество объективную картину видит !  :ded:
Да я и не "шлю" туда - просто многие жалуются .....

[QUOTE]Евген пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]Vett пишет:
И обновил стиль таблиц. Видимо много грейдим. Поздравляю. [/QUOTE]Ага - а если бы они ещё подлинники ссыкливо фуфлить прекратили , то совсем бы замечательно стало ! [/QUOTE]Есть такой момент, нгс в этом плане дает слабинку в последнее время.[/QUOTE]
И NGC и PCGS точно так же поступают - ну совершенно непрофессионально это !  :(  Даже платину [B]с протяжками[/B] ! :o сто пудов подлинную - и ту фуфлят ...... :facepalm: Стыдобища да и только ! Хуже лохов полных .......

[QUOTE]Vett пишет:
И обновил стиль таблиц. Видимо много грейдим. Поздравляю.  [/QUOTE]
Ага - а если бы они ещё подлинники ссыкливо фуфлить прекратили , то совсем бы замечательно стало ! :spite:

[QUOTE]Мичман Керчь. пишет:
Смысла нет показывать нет еще бумаг , в коллекции которая мне досталась было три монеты , одну купил уважаемый вахмурка , это вторая , ну а третью я показал только одному человеку , теперь вы знаете кому.
Больше ее никто не видел , монеты нет в каталоге , все они из одного клада той Лавры в те далекие годы.[/QUOTE]
Т.е. получается , что [S]они просто с3,14сжены[/S] их просто "нарезали" из этого клада ? :spite: Или кто-нибудь из реставрационных мастерских Киево-Печерской Лавры в более позднее время с них резиночку снял ?. :o Раз клад описан в те далёкие времена - значит он в музей попал , не так ли ? :spite:

И это не так ! :spite: По частному договору всё было совсем по-другому .....

Смею Вас заверить , что куплен он значительно дороже :(........то что отражается в интернете далеко не всегда является истиной ! :spite:

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
попкорн готов....[/QUOTE]
А чёртики разве попкорн трескают ???  :D

1." Измазанный " предмет выглядит действительно стрёмно !
2. Для кого-то это считается коллекционной сохранностью , а для кого-то не очень.... :spite:  
Как по мне , так коллекционная сохранность этого типа рублей должна выглядеть хотя бы так :
 

1. По утверждениям хозяина - это не клон , а та же самая монета .
2. То , что выуживает фуфло - это хорошо , просто с этим надо очень аккуратно ! Вот если монета окажется левой - тогда всё ясно , а если подлинной ???  :(  Что тогда ? Торги сорваны и продавец попал ....  :(
3. Я всего лишь очередной раз ( уже даже сбился со счёта какой ) пытаюсь сказать , что покупка монет по картинкам ( ровно как и определение подлинности таким же образом ) за небольшим исключением - есть игра в русскую рулетку !  :ded:  Правда меня почти не слышат...

[QUOTE]Яромир пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну так и радуйтесь , а я не интернет-маньяк ( в смысле не живу в инете ) , чтобы мониторить всё подряд выискивая клоны . Я живые монетки люблю ...   И если меня просят помочь - то я обычно не отказываю . А трындеть направо и налево на весь инет - тут нет уж , увольте - это прерогатива как раз диванных "эспертов" .  [/QUOTE]чего Вы, Сергей, так взъелись... в век информационных технологий множество торгов идет в интернете, ведь не у каждого есть возможность посмотреть монету в живую, люди зачастую в разных городах за многие километры находятся, поэтому приходится картинки сравнивать с картинками, ничего не поделать
ТС, было бы неплохо, если бы Вы отписались в этой теме о результате осмотра в живую, если таковой состоится  [/QUOTE]
По картинкам очень легко можно зафуфлить подлинную монету ! :ded:  А тем более без должного опыта "общения" с "живыми" монетами . :(

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет: И видимо даже в руках не держал - ни фуфла , ни подлинников ! Вообще ничего - только картиночки сравниваем .... Зато эксперт , ядрёнть , правда диванный скорее всего . [/QUOTE]
Klepa в отличие от тебя, выкусывает фуфла у нас на форуме на порядки больше.
Я думаю, несколько миллионов он покупателям уже с'экономил.
А ты, полевой эксперт, предпочитаешь проходить мимо и молчать.

Вот сам и подумай, кто полезней в интернет-условиях.[/QUOTE]
Ну так и радуйтесь , а я не интернет-маньяк ( в смысле не живу в инете ) , чтобы мониторить всё подряд выискивая клоны . Я живые монетки люблю ...:spite:  И если меня просят помочь - то я обычно не отказываю . А трындеть направо и налево на весь инет - тут нет уж , увольте - это прерогатива как раз диванных "эспертов" . :spite:

Да , это так - только ведь фуфлом от этого исходник не станет !  :ded:

Вот и я об этом же !

[QUOTE]klepa73 пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
Клёпе : Таких случаев хватает , просто те кто действительно имеют знания предпочитают молчать ![/QUOTE]
Каждому своё...[/QUOTE]
Вообще-то эта фраза на воротах Бухенвальда была ....... :(

Клёпе : Таких случаев хватает , просто те кто действительно имеют знания предпочитают молчать !

А если фото клонов нет и сравнить не с чем , а это фуфло - то тогда как ???  :spite:  :(  :rtfm: