[QUOTE]РЕПА пишет: так как был очень раздосадован, отдав почти 180 тыс. руб. за монету и получив ее без капсулы (по моему мнению это ее неотъемлемая часть, спасибо, что солидарны со мной в этом вопросе). [/QUOTE] Насколько мне известно , монета в идеальном виде и комплекте стоит [I]немножко[/I] больше - в районе 400 тыс.руб. :spite:
Вот я только одного никак понять не могу : зачем надо было гоv№о размазывать на несколько страниц ? :o :( Можно было сразу позвонить в АД и урегулировать этот вопрос - там люди вполне адекватные . И ещё : Вы пишете "каждый ошибается, но не каждый верно реагирует на свои ошибки" . А в чём таком была их ошибка ??? :o Фото - информативное , оценка состояния тоже . Да и цена продажи соответствующая . Это Ваша ошибка , что не посмотрели лот перед покупкой ( или не позвонили и не уточнили интересующие Вас детали ). А здесь они просто пошли Вам навстречу - хотя могли бы этого и не делать ! :ded: На любом западном аукционе Вас просто послали бы с такими претензиями ....... далеко , но вежливо . :spite:
Вот блин - влетел в блудняк ! :( Стоило один раз своё мнение высказать , так полдня отбрёхиваться приходится ...... ещё подумают , что я внештатный сотрудник АД "Редкие монеты" . :spite: :(
Да - тот нумизматический мир , в котором я нахожусь , есть такой - какой он есть . Да и не только нумизматический мир - весь мир сейчас таков . Хотите Вы этого или нет - это есть факт с которым трудно не согласиться . В нём хватает как честных людей , так и прохиндеев . А нравится он или нет - это уже совсем другой вопрос . Что касается кальмара - то этот аукцион вообще упоминать не стоит ,т.к. по своему цинизму и хитрожопости они побили все мыслимые и немыслимые рекорды ! Но даже на нём можно умудриться что-то приличное купить , если иметь определённые знания и соблюдать определённые правила. По поводу "что ехать из Питера в Москву посмотреть на шайбу" - опять таки можно было хотя бы позвонить в АД и задать наводящие вопросы ...... не думаю , чтобы Вам там не разъяснили всё .
Лёш , здесь бесполезно что-либо доказывать ! :( Человек не желает смириться с тем миром , какой есть , а пытается всё подстроить под себя - чтоб ему было комфортно . Но при этом не желает предпринимать никаких действий , кроме ля-ля в интернете ! :evil: Мой "тонкий намёк" на то , что предаукционный просмотр решает практически все подобные вопросы здесь упорно игнорируется ! :(
Ну если нет желания и [S]или[/S] возможности посмотреть перед ауком или жаба душит платить "бабло дилерам" - пусть тогда влетают ! Это их право . :spite: А что , к примеру , разве в продуктовом магазине прям пишут : "это колбаса тухлая " ? :D Сами ведь смотрим и определяем , нюхаем в конце концов . Везде всё одинаково ....
Не существует "в природе" точной формулировки "следов неправильного хранения" - следовательно они могут быть какие угодно . Точно - это когда есть официальный грейд ( да и то не всегда ) . А самое точное - это свои глаза и понимание темы . :ded:
Я считаю , что следы неправильного хранения - это корректное описание . По поводу капсулы - не обсуждаю , т.к. этот вопрос не коим образом не относится к состоянию монеты - скорее к комплектации. Но даже если допустить маразм в виде "следов обращения" для этой монеты , то они были бы здесь гораздо более печальны нежели то , что сейчас присутствует на монете . И ещё раз повторюсь - всё это неправильно ( покупка по описанию и фото ) , т.к. вопрос легко решается личным предаукционным просмотром .
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: [QUOTE]Serg-antik пишет: Нет такого состояния как пруф ! Это технология чеканки , которую указывают при описании состояния ! А чтобы не было таких вот казусов существует предаукционный показ монет . Если сами не в состоянии по каким-либо причинам посмотреть , то попросите того , кто в состоянии и разбирается .И всего делов . Да и ещё : что такое следы обращения на трёхкилограммовой монете ??? Вы сами то поняли , что написали ?[/QUOTE]Я где-то писал, что я грамотный коллекционер или что я знаю истину? Следы обращения могут быть и на Bentley, причём весьма серьёзные Вы напишите как правильно описать состояние, пожалуйста. Критиковать всегда проще, а дать аргументированный ответ посложнее будет. Я понял, что не бывает состояния "пруф", Википедия подтверждает. В таком случае, как правильно было описать состояние вышеуказанной монеты, изготовленной по технологии PROOF, но с царапинами, следами и без капсулы? Если аукционный дом всё сделал правильно, то нет проблем, просто я буду знать для себя, что такому описанию может соответствовать такой лот.[/QUOTE] По моему я всё уже достаточно "разжевал" . Вам только осталось "проглотить и усвоить" ! Что касается Бентли ( или вообще автомобилей ) , то хоть я и не автомобилист , но догадываюсь , что это называется никак не "следы обращения " , а "автомобиль с пробегом" . Так что давайте учиться называть вещи своими именами , а не городить не пойми чего ! :)
Нет такого состояния как пруф ! Это технология чеканки , которую указывают при описании состояния ! А чтобы не было таких вот казусов существует предаукционный показ монет . Если сами не в состоянии по каким-либо причинам посмотреть , то попросите того , кто в состоянии и разбирается .И всего делов . Да и ещё : что такое [B]следы обращения[/B] на трёхкилограммовой монете ??? :o :D Вы сами то поняли , что написали ?
Ну хватит уже огород городить ! :evil: Если монета была отчеканена по технологии пруф , то она всегда пруфом и останется ! :ded: Другое дело , что её можно будет назвать "испорченный пруф" , "бывший пруф" , "драный пруф" , PF55-58 ( это уж как Вам будет угодно ) и она в таком виде будет нахрен не нужна кроме как по цене металла - но это вопрос второй ! :rtfm:
Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? :o Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? :o Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? :( С нетерпением жду люлей в свой адрес ! :spite:
Таки я как раз по делу ! Шо у вас там за эксперты такие , которые сувенирное фуфло пропускают ? :o :spite: У императора не лицо , а рожа - пародия , карикатура ! :facepalm: Да за такое при Петре 1 этот резчик отправился бы на дыбу за hulu ( по русски цензура удаляет :o ) на императора , а возможно и многие другие с монетного двора , причастные к сему безобразию ..... :rtfm:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: сглаженные, округлой формы края легенды явственно указывают на литье[/QUOTE] Они явственно указывают совсем на другое - кому то лучше молчать и дурь свою не показывать ! :spite::evil:
Вот это только навскидку ! И везде наглейшая брехня по поводу состояния !
не соглашусь у тс просто фото слишком качественные, а в реальности монеты куда лучше как пример последняя приведенная ниже вами ссылка [url]http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic166581/message1720566/#message1720566[/url]
вот что получила монета: [url]http://rngacoin.ru/101916170+[/url]
Я не знаю что там и где кто получил , но вот на фото я вижу ободранный до металла говнокоп ! Особенно со стороны орла .
[QUOTE]mego пишет: [QUOTE]Serg-antik пишет: Видимо за то , что Вы здесь пытаетесь оценить археологические предметы ! А они попадают под новоиспечённый закон и торговать ими очень нехорошо себе дороже ! Первый раз Вашу тему по всей вероятности снесли , но Вы так ничего и не поняли .[/QUOTE]Слава Богу, одно вразумительное объяснение.! Разъяснение принято. Вот с этого надо было и начинать а не по "батареи стучать". Криминала нет никакого вообще Нет! . Проясняю ситуацию эти вещи Были обнаружены моим знакомым при распашка целины, первая вещь которую зацепил плуг была изуродована - ( хотел сдать он её в лом) . Один из двух серпов-(?) оказался немножко выше и был слегка поцарапан тем же плугом когда он увидел обломки валяющийся на пашне был взят металлоискатель и побегов по пахате было обнаружено где лежали остальные инструменты Кто здесь видит какой-то криминал ? Объясните какой? Не на металл же их сдавать ! Человек из села (тракторист) не сильно разбирается в этом попросил меня ему помочь . Вот как-то так, какие будут мнения? Или опять "минусов" набросаем?[/QUOTE] Вот пусть при продаже Ваш тракторист это правоохранительным органам рассказывает ! :spite: Только вряд ли поверят ..... :( Хотя может и не попадётся . Геморрой один с этими делами .
Видимо за то , что Вы здесь пытаетесь оценить [I]археологические предметы[/I] ! А они попадают под новоиспечённый закон и торговать ими [S]очень нехорошо[/S] себе дороже ! :( Первый раз Вашу тему по всей вероятности снесли , но Вы так ничего и не поняли .
Я вообще заметил интересную тенденцию - конкретным опытом как-то не стремятся делится. Типа я Все знаю, а Вы сами набирайтесь (это не только в нумизматике). Если что не так в общении - прошу извинить.[/QUOTE] Ну почему же никто - Ширяков с удовольствием готов поделиться с Вами конкретным опытом ! Только Вы почему-то не хотите . :spite:
Я кажется всё понял ! Вы очередной диванный интернет-нумизмат ! :(:spite: Попытка обучиться нумизматике только на основе интернет - картинок ни к чему хорошему не приведёт !
[QUOTE]Алексей-1791 пишет: Я прошу пояснить - в чём конкретно фуфло. Вы мне даёте "пионерскую клятву" и что? И если вам известен производитель - назовите.[/QUOTE] А "не пионерскую клятву" Вам могут дать в конторе Ширяков &СО на улице Матросская тишина ( что в Москве ) - за 15 тыщ рублей . :spite:
[QUOTE]Нибел пишет: [QUOTE]unlucky пишет: Не подскажете также, где и как в Москве лучше всего можно продать данную монету и примерные сроки...[/QUOTE]приезжайте в Нижний Новгород-дам 100т [/QUOTE] А подарить не надо ? :o