Minibox, для учредителей, экспертов и грейдеров ЦИКЦ экспертиза и грейдинг - это скорее хобби, времяпрепровождение, непрерывный познавательный процесс в процессе которого набирается опыт, накапливается информация, связи в мире нумизматики. Сам по себе грейдинг и экспертиза (если рассматривать это как отдельный бизнес) с трудом могут выйти на уровень самоокупаемости, тут может быть лишь косвенная выгода.
ЦИКЦ пишет: Minibox, для учредителей, экспертов и грейдеров ЦИКЦ экспертиза и грейдинг - это скорее хобби, времяпрепровождение, непрерывный познавательный процесс в процессе которого набирается опыт, накапливается информация, связи в мире нумизматики. Сам по себе грейдинг и экспертиза (если рассматривать это как отдельный бизнес) с трудом могут выйти на уровень самоокупаемости, тут может быть лишь косвенная выгода.
Дарья, ЦИКЦ.
Это типа как Ваши учредители сидели, сидели и решили. А давайте учредим такую себе организацию, вкинем туда денег, наймём работников, пусть познают мир, накапливают опыт, обзаводятся связями и развлекаются. А мы будем платить, весело же.
ЦИКЦ пишет: Minibox, для учредителей, экспертов и грейдеров ЦИКЦ экспертиза и грейдинг - это скорее хобби, времяпрепровождение, непрерывный познавательный процесс в процессе которого набирается опыт, накапливается информация, связи в мире нумизматики. Сам по себе грейдинг и экспертиза (если рассматривать это как отдельный бизнес) с трудом могут выйти на уровень самоокупаемости, тут может быть лишь косвенная выгода.
Дарья, ЦИКЦ.
Несерьезен, такой подход, или это просто отговорки, что иногда заметно. Любая благотворительность скоро закончится ! "Бизнес без прибыли — такой же бизнес, как солёный огурец — конфета". Ч.Ф. Аббот.
Нет, не так. Как я уже писала, тут не прямая, а косвенная (опосредованная) выгода, польза. Выйти на промышленные обьемы по слабам (и уж тем более экспертизам) задачи перед нами, сотрудниками, не ставится. Работаем больше в свое удовольствие. Грейдинг в России сейчас лишь заре, на стадии становления. Серьезных специалистов единицы, да и то, в основном это самоучки - дилеры с большим практическим опытом и хорошим чутьем. Задача ЦИКЦ сделать грейдинг более профессиональным, подойти к делу более научно (если можно так выразиться ), опираясь на опыт наших американских учителей. Разумеется, что быстро, в ближайшие годы это сделать не получится. И впереди однозначно будет много проб и ошибок. Полагаем, что плоды нашей работы можно будет обьективно оценить не ранее чем лет через 5.
ЦИКЦ пишет: ..Задача ЦИКЦ сделать грейдинг более профессиональным.. плоды нашей работы можно будет обьективно оценить не ранее чем лет через 5..
Дарья, ЦИКЦ.
Ну да.. Оценить можно уже, не дожидаясь 5 лет. Как бы не относились к Моисеенко, хорошо или плохо, он ставит свою фамилию на своей бумажке, что уже вызывает уважение. В отличии от желающих - цитата - "сделать грейдинг более профессиональным" (заодно анонимным и без гарантий, на всякий случай, мало ли что..)
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
ЦИКЦ пишет: ...Работаем больше в свое удовольствие....
Ваша организация вызывает симпатию, но в данном вопросе Вы чересчур обобщаете, имхо. Это лично Вы, имеете свободный счет и таксуете из удовольствия, или все ваши сотрудники миллионеры с причудами? Как то слабо верится, что человек выкладывающийся полностью на основной работе, для развлечения работает себе в убыток экспертом предметов старины.
Гриша пишет: Как бы не относились к Моисеенко, хорошо или плохо, он ставит свою фамилию на своей бумажке, что уже вызывает уважение.
Гриша, тут я с вами соглашусь. Никита Сергеевич не боится ставить свою подпись на экспертизах, и это достойно уважения. В отличии от полчищ диванных критиков, которые за свою жизнь ни одной экспертизы не написали, но зато при первой же возможности критикуют тех, кто реально работает.
Гриша пишет: мне, почему то, стало очень стыдно, хотя я и не имею к этому никакого отношения.. лучше бы Вы этого не писали... ну и треш.
Гриша, вы когда-то так эмоционально отреагировали на нашу систему подсчета, алгоритм. Хочу вам ответить, что "треш" начнется когда многие клиенты захотят реально разобраться и прогрейдать/перегредать монеты в наши слабы.
Гриша пишет: Как бы не относились к Моисеенко, хорошо или плохо, он ставит свою фамилию на своей бумажке, что уже вызывает уважение.
Гриша, тут я с вами соглашусь. Никита Сергеевич не боится ставить свою подпись на экспертизах, и это достойно уважения. В отличии от полчищ диванных критиков, которые за свою жизнь ни одной экспертизы не написали, но зато при первой же возможности критикуют тех, кто реально работает.
С уважением, Ольга.
Вот переводите стрелки на других, а писалось именно о Вас. Придет пара десятков человек с такими бумажками (рис.), и потребуют деньги назад, не захотят их менять на юридически верные, у них есть такое право, деньги вернуть придется. Потом подтянутся другие, и все, конец работы, хобби, в свое удовольствие … Оформляйте все по закону, как положено, о чем не раз писал. А "диванные" критики мзду не получают, им надо говорить спасибо !
За 7 лет работы ЦИКЦ пока что было обнаружено 1,5 (полторы) подделки. При чем армия форумных критиков даже толком доказать ничего не смогла. Одну из них (кстати, тоже толком ни кем не доказанную) ЦИКЦ по своей инициативе выкупил, повешу в музей скоро.
Гриша пишет: Как бы не относились к Моисеенко, хорошо или плохо, он ставит свою фамилию на своей бумажке, что уже вызывает уважение.
Гриша, тут я с вами соглашусь. Никита Сергеевич не боится ставить свою подпись на экспертизах, и это достойно уважения. В отличии от полчищ диванных критиков, которые за свою жизнь ни одной экспертизы не написали, но зато при первой же возможности критикуют тех, кто реально работает.
С уважением, Ольга.
И правильно сделали что не написали. Бери ношу по себе.. как говорится. Только кому нужны Експертизы без ответственности и Експерты более без аккредитации, с коллективным (т.е. анонимным) голосованием. Перестраховщики, одним словом.
Цитата
ЦИКЦ пишет:
Цитата
Гриша пишет: мне, почему то, стало очень стыдно, хотя я и не имею к этому никакого отношения.. лучше бы Вы этого не писали... ну и треш.
Гриша, вы когда-то так эмоционально отреагировали на нашу систему подсчета, алгоритм. Хочу вам ответить, что "треш" начнется когда многие клиенты захотят реально разобраться и прогрейдать/перегредать монеты в наши слабы.
Дарья, ЦИКЦ.
Обязательно захотят, чтобы продвинуть то, что не двигается. Особенно на фоне того, что NGC заявило о пересмотре своей политики в сторону смягчения требований к состоянию монет. Это как в анекдоте про игру в карты джентльменов: вот тут-то мне и попёрло..
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
ЦИКЦ пишет: за свою жизнь ни одной экспертизы не написали, но зато при первой же возможности критикуют тех, кто реально работает
Типичная отговорка напортачивших, но не имеющих мужества признать ошибку... Вы в кафе, рестораны ходите? Если блюдо не нравится, плохо приготовлено, то, чтобы высказать претензии повару, необязательно самому уметь готовить. Чтобы понять, что фильм халтура - не обязательно самому снимать. И так далее.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ЦИКЦ пишет: для учредителей, экспертов и грейдеров ЦИКЦ экспертиза и грейдинг - это скорее хобби, времяпрепровождение...
"Пеар" у вас, как обычно... хм... нестандартный... Приходите вы к стоматологу - а он вам говорит: вообще-то, лечение зубов - это, скорее, мое хобби... Лично я в этом случае такому свои зубы не доверил бы...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор, вы выдергиваете фразы из контекста. Мы не оцениваем обьемы рынка, нам это не важно. Мы просто делаем свою работу. Результаты оценит сам рынок. Полагаю, это будет не скоро. Я это имела ввиду.
ЦИКЦ пишет: Агрегатор, вы выдергиваете фразы из контекста. Мы не оцениваем обьемы рынка, нам это не важно. Мы просто делаем свою работу. Результаты оценит сам рынок. Полагаю, это будет не скоро. Я это имела ввиду.
Я ничего ниоткуда не "выдергиваю", я использую прямые цитаты из ваших заявлений.
Лично для меня очень странно, что, хоть вы и не ставите задачи "выйти на промышленные обьемы по слабам", вы "не оцениваете объемы рынка". Тем более, если, как вы писали, "задача ЦИКЦ сделать грейдинг более профессиональным" - ну какой же может быть "профессионализм" без исследования рынка?? Надо же иметь какое-то представление о рынке прежде, чем начать предоставлять на этом рынке услуги, вы же не "кустари-одиночки с мотором", позиционируете себя, как серьезную организацию... А вам, оказывается, "это не важно"...
Цитата
ЦИКЦ пишет: Грейдинг в России сейчас лишь заре, на стадии становления
Вообще-то, лет 10 уже, как в РФ появились грейдинговые конторы на профессиональной основе (самодеятельные попытки были и раньше, их в расчет не берем), с тех пор отгрейжены уже сотни тысяч монет, считаю, что вы немножко отстали, немножко задержались в прошлом.
Цитата
ЦИКЦ пишет: Задача ЦИКЦ сделать грейдинг более профессиональным, подойти к делу более научно ..., опираясь на опыт наших американских учителей
А "американские учителя" в курсе, что у них тут в России есть такие ученики? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Тем более, если, как вы писали, " задача ЦИКЦ сделать грейдинг более профессиональным " - ну какой же может быть "профессионализм" без исследования рынка
Мы не исследуем рынок, так как рынок не имеет для нас значения.
Цитата
Агрегатор пишет: Вообще-то, лет 10 уже, как в РФ появились грейдинговые конторы на профессиональной основе (самодеятельные попытки были и раньше, их в расчет не берем), с тех пор отгрейжены уже сотни тысяч монет, считаю, что вы немножко отстали, немножко задержались в прошлом.
вахмурка пишет: Как бы между прочим,ибо пишут тут в теме коллеги...Когда и если,там эти "тридцать серебренников" будут раздаваться хотелось бы получить свою долю.
Общем мы все недопонимаем, путаем, заблуждаемся... с экспертами не спорить. Это они, нас учат, девочки..., прекращаю делать замечания. Отвечу только на диалог с хозяином фирмы, и т.п. А грейдинг очень важен...есть спрос, вот и предложение
Монеточкин, у нас система построена так, что спорить особо не скем. Организаторы ЦИКЦ целенаправленно дистанцируются от выставления грейдов (в крайнем случае, имеют один равный голос, как и другие грейдеры). Система универсальная. На сколько она правильная - покажет время. Однако, вы всегда можете задать свои вопросы дежурному в конкретный день специалисту, получить его краткую консультацию или комментарий относительно присвоенных грейдов.
ЦИКЦ пишет: ЦИКЦ провел слабирование редкого «ефимка с признаком» города Эрфурт
Дарья, ЦИКЦ.
Извините, я правильно понимаю, что грейд ставили три эксперта? А сколько определяли подлинность? Сколько ефимков с признаком прошло через Вашу контору?
Хоботов, контора - это у Никанора. Да, 3 грейдера + мастер-эксперт. Дополнительно эксперты ЦИКЦ проверяют подлинность всех предметов. На вскидку - за 7 лет работы ЦИКЦ - не менее 50 ефимков проходило.
ЦИКЦ пишет: Хоботов, контора - это у Никанора. Да, 3 грейдера + мастер-эксперт. Дополнительно эксперты ЦИКЦ проверяют подлинность всех предметов. На вскидку - за 7 лет работы ЦИКЦ - не менее 50 ефимков проходило.
С уважением, Ольга.
Контора и есть, если ее спикер не знает, что "навскидку" пишется слитно. Эксперты у вас самозванцы или имеют документы, подтверждающие их соответствие требованиям, предъявляемым к экспертам? И кто же у вас эксперт по ефимкам?
Не утруждайте себя. Я посмотрел предыдущие страницы. Вам нравится внимание участников форума и не смущает то, что блещете вы при этом вовсе не тем, чем можно гордиться. Кормить вас диалогом не буду, всё и так понятно.
В числе экспертов по допетровской нумизматики, Зайцев Василий Васильевич, например. Пейсахович Александр Арнольдович (талеры). Иногда с Евгением Пуховым консультируемся. Слышали про таких?
ЦИКЦ пишет: ЦИКЦ провел экспертизу 20 копеек 1931 года С уважением, Ольга.
Нормативная проба серебра в 500 градусов - это сильно. Делать РФА через слаб - это всё равно что смотреть на окружающий мир через през. плотный пластиковый пакет, надетый на голову. Состав сплава просто космический. Надо патентовать и подавать заявку на Шнобелевскую премию. Чисто для справки - нормативный состав монет этого типа таков: серебро 50,0±0,5%, остальное - медь. Примеси обычно менее 0,5%. Причём из стандартных примесей в биллоне правильно угадано только два элемента из десяти. Заодно могу поздравить - вы, вероятно, первая из фирм, которая указывает наличие в монете различных изотопов, ибо иначе объяснить в "экспертном заключении" наличие ДВУХ концентраций олова (по 1,61%). Хотелось бы узнать - какие именно два из десяти естественных изотопов олова были обнаружены? Может в этом и заключаются "инновационные методы экспертизы"? И почему сумма концентраций всех элементов составляет 101,15%? Следуете заветам Чурова? Наверное, я что-то не знаю об этом приборе или и методах измерений... Объясните, пожалуйста. И где и когда ЦИКЦ проводит обещанные курсы обучения экспертному делу и повышения квалификации?
), опираясь на опыт наших американских учителей. Разумеется, что быстро, в ближайшие годы это сделать не получится. И впереди однозначно будет много проб и ошибок. Полагаем, что плоды нашей работы можно будет обьективно оценить не ранее чем лет через 5.
При чем армия форумных критиков даже толком доказать ничего не смогла. 
Одну из них (кстати, тоже толком ни кем не доказанную) ЦИКЦ по своей инициативе выкупил, повешу в музей скоро.
Организаторы ЦИКЦ целенаправленно дистанцируются от выставления грейдов (в крайнем случае, имеют один равный голос, как и другие грейдеры). Система универсальная. На сколько она правильная - покажет время. Однако, вы всегда можете задать свои вопросы дежурному в конкретный день специалисту, получить его краткую консультацию или комментарий относительно присвоенных грейдов. 
