Грейдфляция ))) (обсуждали этот термин ранее, поищите поиском)
Цитата
Dore пишет: Я думаю, стоит снова выставить эту монетку (но уже в слабе)на обсуждение и оценку и почитать мнения коллег.
Так вы же ее уже выставили, и мы ее уже тут обсуждаем, зачем еще одна тема? Состояние, кмк, обсуждать нечего (хотя, конечно, может найтись кто-то, кто считает, что от помещения монеты в слаб ее состояние изменилось), а оценка, разумеется, выросла - за 6-то лет.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 рубль 1913г. "300 лет Дома Романовых", предпродажная оценка
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
мошенник (нулевик, регистрация вчера, торги 3 дня по заниженной цене, картинки украдены из сети, с сайта Heritage)
например, не хотите ли рубль 1886 в PF66 за 100 тыс.рублей?))) или рубль 1892 в MS67 за 90?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Точнее, 1813-1814 или 1816-1819 годов (1820 теоретически тоже возможен, но очень маловероятен).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
и опять он... подозрение на мошенничество (нулевик, выставление на 3 дня по заниженнной цене, те же фото - тот же жулик)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, опять Орск, выставление на 3 дня по занижнной цене /тот же жулик/)
- например:
фуфло
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: я почему-то так и думал, что вы регулярный читатель этого ресурса
Честно скажу, я испытываю большую личную неприязнь к тому ресурсу, его редакторше и шушере, которая там вьется вокруг и почти ничего там не читаю по принципиальным соображениям.
Забавно сравнить отношение (с учетом личных позиций)... хотя я отношусь к ресурсу с долей брезгливости жалости (тоже не совсем... трудно сформулировать), к самой ген.диру все еще отношусь хорошо, "по старой памяти" (мы с ней в одном классе учились)... как там Жеглов говорил? "В общем, жалко ее, несчастная она баба" )))... но, наоборот, читаю "для общего развития" (не все и не каждый день, но часто).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, продажа по заниженной цене)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Так вот: эта программа тоже сыграла в ящик», — утверждает сотрудница ЦБ.
Значит, источник приведенной вами цитаты (который вы не указываете, но найти его не бином Ньютона... я почему-то так и думал, что вы регулярный читатель этого ресурса) облажался, и программа все-таки в ящик не сыграла (пока, по крайней мере) ?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, опять Орск, продажа со сроком в 3 дня, порой по заниженной цене... тот же жулик?)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
Перед тем, как "потереть", может, вы еще раз объясните цель этой открытой вами темы? А то мне кажется, что многие до сих пор, увы, не поняли ее идею... и такие комментарии будут повторяться.
Цитата
ааю пишет: 20 копеек 1915 г. заслуживают внимание разве что в пруфе
Вы не ответили на вопрос: если вы собираете погодовку, то 20 копеек 1915 года можно просто пропустить? И в каталоги простые монеты ("говнище", как их назвали выше) тоже включать не надо?
Цитата
ааю пишет: высказывать свою позицию в том числе и по этому вопросу , как истину в последней инстанции, думаю, не стОит.
Во-первых, это не моя "позиция", это попытка объяснить определенные на первой странице темы цель и содержание темы. Во-вторых, вы не путаете? Потому что мне кажется, что "свою позицию, как истину в последней инстанции" совершенно безапелляционно высказал не я, см. .
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
Serg-antik пишет: Ну всё же понимаете не хуже , чем я . Ну ж 20 1915 ведь барахло совсем ! В тазиках по 1 доллару валялись...... А 1850 20 хотя бы тип другой - закрыть в качестве не зазорно .
Вы тоже не уловили сути. Да хоть по 10 центов в тазике - даже, если это самая простая монета из всех самых простых, она все равно должна быть представлена, в максимально высоком качестве. И не только тип - а год и разновидность. И каталоги включают обычно все монеты по той или иной теме, а не только редкие.
Перечитайте все-таки первый пост темы, хотя я понимаю, как вам трудно переключиться с идеи, что внимания достойны только раритеты (или то, что вы считаете таковыми) на мысль, что нумизматам в целом интересны все монеты - пусть в разной степени - а не только те, которые лично вы считаете заслуживающими внимания.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
ааю пишет: При всем уважении 20 копеек 1915 г в любом состоянии ( в том числе и MS 68) очень трудно отнести к предметам из «Идеальной коллекции», Кто бы что не собирал.
То есть, если вы, к примеру, собираете погодовку, то 20 копеек 1915 года можно просто пропустить? ))
Вы просто не поняли, кмк, первоначальной идеи темы: выставлять лучшие образцы всех монет РИ (независимо от редкости), при появлении лучшей - замещать предыдущую, и т.д, имея целью в перспективе создать каталог/базу из лучших известных по сохранности экземпляров (такой онлайн каталог, к примеру, ведется для французских монет). Впрочем, все это есть в первом посте темы, можно перечитать. К сожалению, создатель темы, хотя и грозился давно, пока не завершил практического перехода от первой стадии (начального накопления материала) ко второй (систематизации и отбора лучших).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Идеальная коллекция, В этой ветке запрещен вопрос "продаете?" в т.с. через ЛС.
Serg-antik пишет: ну давайте сюда ещё советские полтиннички...
Советские нельзя по обозначенным автором темы ограничениям, см. темы: "....лучшие по сохранности образцы всех российских императорских... монет".
Цитата
Serg-antik пишет: Даёшь говнище в качестве
Написано: "всех". А не только супер-мега-редких (или тех, которые одобряемы лично вами). 99% коллекционируют и обычные монеты - те, которые по-вашему это "говнище".
Кстати, а чем принципиально отличается 20 коп.1915 года от, скажем, 20 коп. 1850 года? Та, вроде, тоже не R3 - но вы же ее , не?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1831 г. UNC, Оценка перед возможной продажей и изучение интереса к монете
Понятно, спасибо. Кстати, на аукционных иллюстрациях царапины видны даже лучше.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1831 г. UNC, Оценка перед возможной продажей и изучение интереса к монете
ааю пишет: Вот именно благодаря тем местам на монете, которые Вы отметили , я оценил Монету не MS 63, хотя рельеф обеих сторон и поле оборотной стороны вполне тянут на 63.
Там же не только эти места... и поле реверса тоже далековато от этой цифры, кмк. А вообще, спор же не из-за гипотетической цифры после MS - тем более, названные вами цифры это лишь ваше мнение, а вы сами написали, что вы "не работаете в грейдинговой конторе" и "не можете гарантировать то, что от меня никак не зависит". А из-за того, что это не "UNC" (хотя понятно, что это вы написали в "рекламных целях" ), какую бы цифру после MS вы к этой оценке не пытались привязать.
Кстати, скажите: а эта монета раньше не была в слабе?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1831 г. UNC, Оценка перед возможной продажей и изучение интереса к монете
ааю пишет: Можно бесконечно дискутировать, что вообще собой представляет UNC
Дискуссии бы и не возникло, если бы вы не написали прямо в заголовке "UNC". ПМСМ, у UNC-а такого быть все-таки не должно:
Цитата
ааю пишет: Кому не нравится называть UNC от MS 60
Да даже сами NGC и PCGS свои низкие MS-ы UNC-ами не называют, много раз обсуждали, например, .
Цитата
ааю пишет: В MS рубли с крыльями вниз за 450 $ за последние 15 лет не встречал.
Да что далеко ходить... прямо тут на Старой Монете в 2020 году форумчанин oldcoin продал форумчанину Еvгений22 рубль 1829 года в слабе ННР MS60 за 35000 руб., что на тот момент составляло ок. 470 долл. США.... к сожалению, ссылки на тему дать не могу, т.к. теперь тут архивы продажных тем старше года закрыты для тех, кто не платит за торговый аккаунт. Но вы можете найти ту продажу и проверить.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1831 г. UNC, Оценка перед возможной продажей и изучение интереса к монете
"UNC"-ев за 30 тыс. не бывает. Так что, или должна быть гораздо (в разы) дороже - или это все-таки не "UNC". Имхо, второе ближе к истине...
Цитата
ааю пишет: Монета а состоянии Ms 61-62...
Возможно, фото неудачные, или зрение подводит... но выражусь мягко: во-первых, есть сомнения в этой оценке. Видятся царапинки, ударчики по краю гурта... особенно по фото в 1м посте. Во-вторых, даже если дадут 61-62 - это ведь все равно не полноценный UNC, а (по "европейской" шкале) AU в лучшем случае...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, продажа с заниженного старта со сроком в 3 дня)
например:
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Крейцер пишет: Новые ограничения оборота иностранной валюты
Прочитал тему и не понял: а какие введены "новые ограничения оборота иностранной валюты" конкретно? Или просто неудачно подобран заголовок? ТС, не растолкуете?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Почему вы так считаете? Выставление большого количества лотов нулевиком само по себе не признак мошенничества. Тем более, цены (кажется) не занижены, продолжительность торгов не настораживает, большинство фото сделаны в одной манере и не похожи на тянутые из интернета, всякие кибер-деньги в способах оплаты не фигурируют. Осторожность, конечно, не помешает (как и при любой онлайн покупке). но явных признаков мошенничества лично я не вижу.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Что оценить? Форму руки или качество отделки подоконника? ))) Дружеский совет: обрезать фото и показывать только монету - а не на фоне подоконника и руки (или других частей тела )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, выставление с рубля на 3 дня)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Я не модератор, но, насколько я понимаю, тема не закрыта, т.к. в ней можно писать. Но она перенесена в "Завершенные темы", скорее всего, потому, что срок жизни торговых тем в "Блошином рынке" - неделя. Если в течение недели в теме нет постов, то она автоматом переносится в "завершенные". Как-то так, кмк. Если что не так понимаю - пусть модераторы поправят.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, выставление с рубля на 3 дня)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Boris GodonEarth пишет: Агрегатор , у меня очень созвучные в Вами воспоминания. Единственное, не уверен про 200 р. за Шона. Мой "первый" был XX век 1977 и куплен на Качалова за 60 руб., тогда это был ещё однотомник. Потом в 1983 был куплен XIX за 70 р. ( он ещё со мной ) и чуть позже уже двухтомник 1982 века двадцатого за 80 р. Но цен выше 100 ей-ей не помню.
Может, и ошибаюсь, конечно, но сумма 200 руб. четко отпечатана в памяти.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Опыт грейдинга монет в капсулах в банковской запайке
Крейцер пишет: Думаю, дело было так. ... Это моя версия.
Ха-ха-ха. Но, думаю, дело не в этом.
Цитата
Tabakerkin пишет: Изначально «уродилась некрасивой», или что-то с ней произошло на пути к укладке в капсулу и упаковке? Думаю, что пояснения и версии будут интересны многим.
Не помню где, но, кажется, на сайте одной из грейдинговых контор (американских, то ли NGC, то ли PCGS) читал, что из массива свежеотчеканенных монет грейд MS70 получает чуть ли не 1 из 100,000, немногим больше монет в 68-69. Основная масса монет только что из под пресса получает MS66 и ниже (речь про ходячку). Коллекционирование современных монет в высоких грейдах - как обычной ходячки, так и коммеморатива для коллекционеров, очень популярно в США, соответственно, слабирование таких монет и их последующая продажа - отлаженный и выгодный бизнес, поэтому большие партии монет выкупаются дилерами прямо с монетных дворов и сразу едут на грейдинг. Полагаю, качество чеканки коммеморатива, тем более, из драгметалла, изначально гораздо выше, чем у ходячки, и их не ссыпают в мешки, а сразу закладывают в капсулы, и MS70, возможно, получает 1 из 1000, а не 1 из 100000 - но суть примерно та же: далеко не каждая монета идеальна, даже сразу после чеканки. Вся информация по памяти, поэтому в цифрах мог напутать, но суть постарался передать. Если найду ссылку на статью - добавлю.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Добрый пишет: И тема совсем не моя , да и ценности особо нет… но что-то кольнуло, вспомнил пионерское детство, первые шаги в нумизматике .... Взял и купил себе. Может и у Вас, коллеги случаются подобные покупки. Так, как память , вне коллекции?
Да постоянно. Даже тут на форуме, не так уж давно, купил подборку (не полный комплект) послевоенного Саара - помню, когда в конце 70-х, кажется, первый раз в жизни увидел каталог Шона (в букинистическом магазине иностранной книги, был такой в Москве на улице Качалова), стоил он неимоверные 200 рублей, купить, конечно, я его не мог, но долго листал и увидел там впервые советские монеты 1958 года, монеты Саара, Данцига и много чего еще. А еще примерно из тех же побуждений купил (тоже на этом форуме) "первый риель" Камбоджи. (Ссылки на темы темы дать не могу, благодаря нововведениям на этом форуме доступа к ним у меня теперь нет). Да и много чего еще так покупал (не только и не столько тут) всего и не упомнишь....
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
жулик (свежезарегистрированный нулевик, продажа по заниженой цене, картинки из интернета)
лоты:
подделка с экспертным заключением
(кроме того, у него во все лотах нарушение правил: "Просим перед покупкой интересоваться наличием лотов. т.к. возможно их нет в продаже: их заказали на другой интернет-площадке или приобрели в магазине!")
фуфло
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
подозрение на мошенничество (свежезарегистрированный нулевик, картинка, похоже, из интернета; странное описание: "Монета в идеальном состоянии новая, всё вопросы по телефону" - по какому телефону? )
фуфло
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Да, ошибся... недооценил уровень нынешнего ценового шторма... Всего год или полтора назад здесь на форуме продали такую всего за 4000:
С такими дефектами гурта эта монета не идет в сравнение с данной в теме!
Да не было там особо и дефектов - так, маленький ударчик по краю гурта. А рельеф у той был получше. Так что интегрально, кмк, эти монеты сравнимы. Тем более, есть и другие примеры проходов в схожем состоянии и с тем же порядком цены (вокруг 5 тыс.).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
