---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
yura1976 пишет: То есть в таком виде ее оставить в коллекции нельзя? Вроде не самая плохая монетка, и коррозия не сильно мешает
Оставлять в коллекции или нет - решать тому, кто ее приобрел. Монета не редкая, чтобы не найти лучший экземпляр, пусть не в идеале, но без таких дефектов. В таком виде цена 3-4 тыс., "на любителя". Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
продажа подделки (описание "год на монете ювелирно перерезан"... ну, тогда не надо такое продавать вместе с подлинными монетами, для этого есть раздел "Разное"; и по цене гораздо выше подлинных монет обычных годов... тем более, я сильно сомневаюсь, что действительно "перерезан с 1909 или 1910") https://auction.ru/offer/5_rublej_1911_eb_god_juvelirno_pererezan-i253535142128709.html
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
24031983 пишет: Подлинная монета и цена ей на сегодня ввиду самого редкого года в районе 200 тысяч. Кто то писал про 100) Купил бы штук 5 сразу за такую цену! Да не продаёт никто...
Очень своевременное замечание через сутки после окончания торгов... ))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Gergebil пишет: спб пл, Ваше мнение по монетному двору.
Монетный двор Санкт-Петербург. Инициалы минцмейстера "ПД", а не "ПЛ", штемпель забился.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Koveee пишет: Буду рад ремаркам и исправлениям касательно моих размышлений на эту тему. Повторюсь, пока у меня больше домыслов, чем твердых фактов.
Вверху страницы в центре есть кнопка "Поиск", не пробовали воспользоваться ею? Сто раз все это обсуждали тут на форуме...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
По показанным фото гурта с механикой, в т.ч., в районе 12 часов, вполне вероятно, что ее реставрировали; возможно, была частью украшения. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Пятачек пишет: Иной раз глянешь на грейдинг, вот например МС62, рубас страшненький, больше царапин чем у обсуждаемого...
Царапины (-нки) царапинами (-нками), но даже на этих фото через слаб на показанной монете виден штемпельный блеск. А на вашей - нет. Имхо.
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
hushberry пишет: UNC ... делится еще на 7 категорий.
Это какие?
Жалко, что так и не узнаю про 7 категорий UNCa...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
hushberry пишет: UNC ... делится еще на 7 категорий.
Это какие?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
КоллекционерЬ пишет: Прошу дать оценку данной монеты. ... Хочу продать , соорентируйте по цене
Это, конечно, не "unc", и денег, как за UNC точно не дадут. Дадут, как за XF-, т.к. многовато дефектов... тысяч до 10 максимум. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Самый частый год, и наибольшее количество в таком грейде из всех годов )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Однажды вам модератор указывал, что такое продавать в разделе "Иностранных монет" нельзя.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Гюнтер пишет: у меня нет нового каталога... Это из старого
Есть каталог Нилова-Гладцына (2015 г.), там эта монета (с передатировкой 79/70) описана под №174.2 с оценкой редкости R4 ("существует в единичных экземплярах" ), в деньгах оценена в 2500 евро для состояния "UNC"
Кстати, а фотка там есть этого предмета? Потому как я видел 2 варианта.
Этот каталог у меня в бумаге, но фотка там меленькая качественно переснять не смогу. А вот более поздняя информация (из статей тех же авторов 2021 года, на 6 лет позже):
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Гюнтер пишет: думаешь ТС полный дурачок? ахаххаха Он, типо, ничего не знает и просто так спрашивает... Главное цена !
Это точно
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
seonizator пишет: Добавляю к теме описание. Наличие механического воздействия на монету.
))) Так и разрубленную пополам монету можно описать...
Цитата
seonizator пишет: это не монисто
Это заделанное отверстие.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Гюнтер пишет: у меня нет нового каталога... Это из старого
Есть каталог Нилова-Гладцына (2015 г.), там эта монета (с передатировкой 79/70) описана под №174.2 с оценкой редкости R4 ("существует в единичных экземплярах" ), в деньгах оценена в 2500 евро для состояния "UNC". Один из авторов присутствует здесь на форуме, можно проконсультироваться у него.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
seonizator пишет: Возможно пытались сделать подвес, но отверстия точно не было.
Послушайте, даже, если бы это была просто напайка (без отверстия), все равно "про наличие реставрации все-таки надо упоминать если не в заголовке, то в первом посте". Но это классическая картина заделанного отверстия с попыткой восстановить (точнее, вырезать заново) детали рельефа (mounted, plugged, tooled). Странно и удивительно, что вы упорствуете в отрицании этого, кмк, вполне очевидного факта.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Sventax пишет: Нашли проход рубля 1901ап, о котором я говорил?
Не могу сообразить, о чем вы...((
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Расскажите, пожалуйста, что у вас в этой монете вызывает сомнения?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Про наличие реставрации (заделанное отверстие) все-таки надо упоминать если не в заголовке, то в первом посте, кмк.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Есть нюанс: продавец описывает предмет не только в меру своей добросовестности, но и в меру своей квалификации. Кто-то натертую валенком монету искренне считает UNC'ем, а кто-то (на форуме, кажется, есть такие специалисты) определяет разницу в одну единицу в грейде, которую получит монета, едва взглянув на мутное фото. То же относится и к фотографии - не все умеют сделать качественное фото. Даже покупая на именитых очных аукционах, с их глянцевыми каталогами и штатами профессиональных экспертов, опытные покупатели, если есть возможность, смотрят интересные им предметы на предаукционном просмотре лично, а если нет такой возможности - просят это сделать своего представителя, мнению которого доверяют. Так что продавец может (и должен) стараться "достоверно описать и честно сфотографировать", но 100% "достоверности" достичь невозможно. Покупатель должен всегда осознавать, что, покупая дистанционно, он всегда рискует - в большей или меньшей степени.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
seonizator пишет: Буду признателен за помощь в определении разновидности
Самая простая, Биткин №269 (на аверсе Св.Георгий без плаща, малая корона на реверсе).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
100 - как-то многовато... Гайана получила независимость в 1966 году.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Единственное исключение - доказанный намеренный обман со стороны продавца (ложь в описании или при ответах на вопросы, фотошопленные фото, и т.п.). Не можешь доказать намеренного обмана - см. двумя строками выше.
Думаю, это именно тот случай – обман. При описании предмета намеренно использована характеристика («UNC»), которой предмет заведомо и явно не соответствует.
Намеренного обмана не было, кмк, продавец высказал свое субъективное мнение по состоянию монеты. Оценку продавца можно было обсудить (оспорить) в продажной теме, на этом форуме это не запрещено, но никто (в том числе, вы) этого не сделал.
Цитата
ДмБ пишет: В действительности состояние монеты я бы описал как AU DETAILS ENVIRONMENTAL DAMAGE, CLEANED
А это ваше субъективное мнение. Даже если вы отправите монету на грейд и окажетесь правы, это будет означать лишь, что вы более квалифицированы в оценке состояния, чем продавец.
Цитата
ДмБ пишет: Если покупатель не может посмотреть товар глазами/пощупать руками, то разумно обеспечить его перед покупкой достоверной и полной информацией о товаре.
Вы имели право запросить дополнительную информацию перед тем, как делать ставки и покупать предмет по фото. Если вы этого не сделали, значит предоставленная вам (с помощью фото и в описании) информация вас устроила, т.к. вы сочли возможным принять решение на основании этой информации. И если полученный вами предмет не оправдал ваши ожидания (возможно, завышенные?), это уже не вина продавца.
Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
moneta-vip пишет: Стандартная ситуация, повторяющаяся раз в месяц на этом форуме
Да, стандартная и типичная. Потому что покупатель повторяет типичные ошибки. Потому что надо думать до того, как сделал ставку, а не после. Если есть сомнения - задай все возможные вопросы, попроси все нужные фото, во всех нужных ракурсах, с нужным освещением; а также видео, сканы, 3D-голограммы... Не получил ответов, или не увидел нужного, или увиденное не устранило сомнений - проходи мимо; все сомнения - не в пользу покупки. Ставку делать надо: - если уверен, что точно понимаешь, что покупаешь - или если готов рискнуть. И в том и в другом случае претензии после покупки и получения не того, что ожидал, могут быть только к самому себе. Единственное исключение - доказанный намеренный обман со стороны продавца (ложь в описании или при ответах на вопросы, фотошопленные фото, и т.п.). Не можешь доказать намеренного обмана - см. двумя строками выше. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
nickzher пишет: ... монета- это законный платёжный инструмент. Этот инструмент должен содержать иформацию о принадлежности к государству, номинал в денежной единице этого государства и год чекана.
Вообще-то, ни один перечисленных пунктов не является обязательным признаком монеты. Существуют монеты: - без информации о эмитенте - без указания номинала - без обозначения года чеканки
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Гаск пишет: Да, но, вроде, определили же крайнее время, или так можно снайперить до бесконечности? Т.е. определение "антиснайпер до..." не говорит о том, что после указанного времени ставки не принимаются? Без каких-либо наездов, просто хочется понять механизм.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Надо определиться, в какой системе координат ваша оценка. Если "по Шелдону" - то это "AU-details, polished". Если по европейскому - то XF- (fast vz.) Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/