Оба были правы )))

Во-первых, как-то несправедливо - что ж вы тут коллегам-форумчанам предлагаете с МПЦ 26 тыс., а всем желающим за пределами форума - с 25 ?? )))
А, во-вторых, что будете делать, если у вас одновременно по блицу возьмут и тут и там?



Не говоря уж о том, что рекламировать копаную монету с многочисленными механическими дефектами, коррозией и т.п, как якобы в "идеальном состоянии", кмк, как-то нечестно, вам не кажется?

Пока искал тот проход, ответили.
Думаю, 30 может быть стартом.

Очень приличная для ЭБ... вот ориентир.
Даже с надраенным аверсом за 25 ушла... ваша, конечно, лучше.
Имхо.

Я пока для себя считаю это, скорее, курьезом.
Хотя и заслуживающим внимания и, наверное, дальнейшего изучения.

Просто участвовавшие в обсуждении достигли предела своей квалификации )))
Дальше надо привлекать кого-то с большими нумизматическими знаниями и опытом - например, Базилио, брата, Ярослава... может, они с такими монетами встречались раньше и/или что-то знают про них.

25000

Разумеется.
Вот такое уже продается (и недорого... правда, не унцовка, всего 6 грамм):

Лично я на вашем месте за 52 тыс. не только отдал бы мгновенно, но еще и поляну покупателю накрыл )))

Из этих как раз и есть указанные выше 4 монеты, которые сейчас в продаже (3 с узкой, которые вы нашли +1 с широкой, которую добавил я).
И еще  + 2 копии.

Почему не в счет?
Нет разницы - реставрированная или нет.
При определении относительной редкости (или сравнительной встречаемости) разновидностей (или разных годов выпуска и т.п.) состояние монет роли не играет, лишь бы подлинные были.
Если изначально не ставится более узкая задача - например, определить "сравнительную встречаемость монет в высоком коллекционном состоянии" (например, AU и выше).

Нет,  есть одна и с широкой )))

фуфло с "ГАРАНТИЕЙ ПОДЛИННОСТИ" от продавца
https://auction.ru/offer/rubl_1826_s_p_b_n_g_khoroshij_redkij-i116858096574743.html

Почему то казалось, что СМ - лучшая площадка без подобной ..., но увы. [/QUOTE]Ну, что ж вы не дописали - без "подобной..." чего?
Сказали бы открыто - что вам не по душе?

Просто я 90% того, чему меня учили в школе, благополучно и давно забыл - но "двапиэр" помню даже через 45 лет )))

Плюс.
Правда, желательно, чтобы этот рубль как-то нашел ТС, чтобы он сфотографировал его вместе с обсуждаемым рублем, в сравнении )))

Кмк, не обязательно было вести сложные подсчеты с использованием коэффициента линейного теплового расширения серебра... так как вряд ли она могла при нагревании одновременно расширяться в стороны и сужаться по высоте (уменьшая ширину гурта) )))

Светлая мысль.
Как одна из гипотез.

Хотя я почти уверен, что вариант (1) все равно рулит... по крайней мере, пока кто-нибудь не покажет подобный "увеличенный" рубль в состоянии, близком к необращавшемуся...

16-18 тыс. руб., кмк.

Да, кстати.
У меня есть коробка, в которой валяются монеты в том виде, как я их купил (получил, к примеру, по почте) - в тех же zip-пакетиках, бумажных завертках и т.п.; ждут, пока их разберут.
А так как времени не всегда хватает. то часто они там валяются месяцами... (((

P.S. Лично я использую все способы хранения, перечисленные выше.
Даже жестянка от конфет у меня есть, где навалом лежит часть моей еще "пионерской коллекции" 45-летней давности: пфенниги ГДР, стотинки и т.п. )))
Кроме "дерева".... хотя нет - и пара планшетов у меня есть...
И что мне в опросе прикажете отмечать? )))

Кмк, опрос бессмысленный без уточнения того, какие именно монеты имеются в виду (современные пруфы хранить лучше в капсулах, имперское серебро в мюнце, планшетах или бумажных пакетиках, и т.д.), каков состав коллекции (современная ходячка? кабинетная медь? или копаная? рубли XIX века в пруфе?), количество (50 монет? 500? 1000?) и стоимость материала (средняя цена монеты 50 рублей или 50 тысяч?), достаток коллекционера и наличие места для хранения (однокомнатная квартира или загородный дом в два десятка комнат?), возможностей обеспечения безопасности коллекции (круглосуточная охрана? банковская ячейка? семья цыган-алкоголиков за стенкой?) и т.д. и т.п.

Конечно.
Штемпель изношен; например, в выделенном месте (в гербе Финляндского княжества) лев должен опираться на саблю, а не на округлость неопределенной формы:

Во-первых, [url=http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum56/topic225887/message2444092/#message2444092]выше [/url] правильно написали:"Посмотрите гурты хотя бы нескольких рублей Николая II и Вы увидите, что они далеко не идентичны. В гуртовые верейки буквенные пуансоны набирались вручную, при этом интервалы между словами, буквами и цифрами далеко не всегда соблюдались одинаковыми"
Положите в стопочку и сравните между собой гурты нескольких рублей "нормального" диаметра - и вы увидите, что надписи на них часто заметно "едут" относительно друг друга; иногда весьма значительно.
Во-вторых, ширина буквы на гурте рубля Николая II - в среднем примерно 1.5 мм.
3% от этой величины - примерно 5 сотых миллиметра.
Чем эту разницу измерять и фиксировать собираетесь, особенно не вживую, а по изображению, в которое априори внесены искажения при фотосъемке, да еще по кругу?

Длина скипетра в данном случае не играет никакой роли.
Вообще.
Длина скипетров (если кому интересно) обсуждалась на этом форуме много раз.
Например, тут, тут, тут...

[QUОТЕ]Frank_Woods пишет:
Спасибо за Ваше высокое мнение в продажном посте![/QUОТЕ]Пожалуйста.
Для вашего сведения, на данном форуме обсуждение продаваемых монет и их цен в продажных темах не запрещено.

фуфло
https://auction.ru/offer/poltina_1827_god-i116750480657006.html
фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/25_kopeek_1875_spb_hi_original-i116712555580499.html

Вы имеете в виду, что с показанной вами монетой не было манипуляций?
И вы имеете в виду, что не было манипуляций "до 40-50 годов" XX века?
А откуда вы это знаете?

Имхо, это крайне маловероятно.

До 1885 диаметр был 35.5 мм.
На 0.7-0.9 мм больше, чем у показанного рубля.
Обе эти версии вписываются в вариант (2).
Но, все-таки, кмк, менее вероятны.

При нормальном диаметре 33.65 мм длина окружности гурта 105.7 мм; при диаметре 34.6~34.8 (в среднем 34,7) мм - 109 мм, это всего на 3% больше.
Мне кажется, на глаз весьма затруднительно уловить увеличение ширины букв на гурте и расстояния между ними на такую величину.

Монета изношена, к тому же "расплющивание" на 3% с соответствующими изменениями линейных размеров деталей изображения также не так легко разглядеть невооруженным глазом.
Понятно, что, по крайней мере, гораздо труднее, чем у копейки, положенной на трамвайный рельс (как мы баловались в детстве)... )))

Если тысячу дадут - уже будет хорошо.
Имхо.
Но удачи вам в продаже! )))

Имхо, возможны 3 варианта.
С учетом выявленной неидеально круглой формы самое вероятное - (1) механическое воздействие после чеканки (например, какое-то расплющивание).
Кроме того, возможен (2) производственный брак (связанный с поломкой инструмента или что-то подобное).
И наименее вероятное - (3) намеренный отход от нормативных параметров, заданных для чеканки.

Интуиция мне подсказывает, что, скорее всего, это все-таки вариант (1).

Кстати, толщина 2,4 мм, кмк, подтверждает вышеописанные версии.
Ранее в обсуждениях (см. например, [URL=http://coins.su/forum/topic/180471-dopustimaya-tolschina-rublei-aleksandra-3-i-nikolaya-2/]тут[/URL]) отмечалось, что в среднем толщина рублей Николая II (по гурту) - около 2.6 мм, плюс/минус.

Даже не смешно...

"Хамите, парниша?" (С) Ильф и Петров )))
Или на что-то намекаете? ... или даже обвиняете??
И обосновать можете?

Валяйте, если не жалко денег и времени.
Вангую VF35 (это если не будет "деталей" )

Ну, про что я и говорил в своем предыдущем посте...

Теперь попробуйте ее за столько ("около этого" ) продать )))
Еще раз: "удачи!" )))

Мда... (((

Я не обсуждал их видение состояние монеты.
Вы спросили - лучше ли она вашей?
Я ответил - однозначно, да.

Как говорится, "XF у каждого свой" )))
Но даже если вы ее назовете "супер-пупер-мега-UNC" - от этого она стоить в разы больше не станет все равно.

Если вам кажется, что мой пример "некорректен" - приведите свой, корректный.

P.S. Я вообще не понимаю - о чем этот спор??
Вы уверены и хотите доказать всем, что ваша монета стоит "сто тыщ" ? )))
Так зачем тогда спрашивать чужое мнение ("На сколько можно рассчитывать в сегодняшних реалиях?" ), если вы заведомо не согласитесь с ним, если оно не будет соответствовать вашему??

Не спрашивайте тогда никого, ставьте с желаемого старта - и посмотрим, продастся или нет.
Удачи.

Я бы на вашем месте написал: "Как мне кажется, ваш пример не корректен".
А после объяснил бы - почему я так считаю.
И привел бы корректный пример.

Как мне кажется, да.
Причем, намного.
Ваша - в состоянии VF.
(Да и уверенности в том, что монета с Империи и правда продалась за эту сумму, лично у меня нет).

Впрочем, "практика - критерий истины": выставьте свою монету на торги - и посмотрим, за сколько уйдет )))

P.S. Кстати, вот тут 4 полтины, включая такую же 1822 примерно в таком же, как у вас состоянии, ушли за 30 тысяч.
Рублевые цены с тех пор не росли на этот сегмент; даже, скорее, снижались, увы.
И даже если посчитать, что остальные три полтины в этом лоте вместе стоили, сколько одна 1822 - то это будет 15 тысяч.
Но уж никак не сумма в проходе, который вы привели... хотя, конечно, я понимаю, что мечтается о большем )))

Описка... "34.7"

Да, 34.8

Да, штангенциркулем тоже надо уметь пользоваться )))
Только я думаю, это все-таки 34.6


По верхнему понять точно нельзя, т.к. крайняя правая часть нижней шкалы у ТС опять на фото не попала.
Однако понятно, что в этом месте диаметр больше , чем 36.7 (видно восьмую - т.е., вторую короткую после второй длинной - риску).
Скорее всего, там 34.8.

Т.е., получается, что диаметр не равномерен по окружности, и монета не имеет правильной круглой формы.

Толщина 2.4 мм, а диаметр 34.? (сколько десятых непонятно, т.к. на фото не видно правую часть нижней шкалы штангенциркуля)
Толщина и диаметр равномерны по всей окружности монеты?

фуфло "с гарантией"
https://auction.ru/offer/1_rubel_1894-i116579183098345.html

Да и 20 - очень вряд ли, имхо.

А кто-то оценивал в 5 ?!
Я вроде бы написал, что готов эту сумму дать на старт...

Так родственники туда сувениров из газетных киосков и насовали... возможно, что и подменили, чтобы с другими родственниками не делиться.

Вообще, кмк, лучше всегда как-то отделять факты, известные тебе напрямую, в которых ты уверен и за которые отвечаешь - от той информации, которая известна только с чужих слов.
Лучше говорить: не "монеты около 30 лет пролежали в альбоме" (отвечаешь? точно знаешь?), а "по словам владельцев, монеты около 30 лет пролежали в альбоме".
Имхо.
В некоторых случаях это может даже спасти от неприятностей )))

Думаете, цены выросли за год? )))
Ну, поизучайте [URL=https://www.m-dv.ru/catalog/id,260/prohod.html?offset=600&filters%5Bsaves_slab%5D%5B28_293%5D=28_293]более свежие проходы[/URL] )))

Если только очень косвенно.
В цене этой монеты стоимость металла ~ 31 тыс. (меньше 2/3)
Да и цена золота выросла с тех пор не на 10-15%, а на 8% примерно.
Причем, в рублях.

Ну и слава богу...
Хотя мне-то что?
Монета простая, грейд невысокий, тысячей больше - тысячей меньше...
Вообще, давно заметил, что когда справедливая цена на какую-то вещь - 100, почти всегда найдется тот, кто даст зачем-то 110 (не хочет ждать, не знает цен, да мало ли что...).

А вам, как говорится, гуд лак! )))

А чего их перемерять?
В стопочку сложил - и все сразу понятно )))
Да и про "рарик" вилами на воде писано...

"Космос" только за красивые монеты: в MS или близко к UNC "из старой коллекции" (с патиной и зеркальным полем).
За монету в VF никакого "космоса" не ждите.
Вот вам пример - конечно, похуже вашей, но представление о порядке цифр дает, кмк.

Они у вас 30 лет "пролежали" ?
Или это вам так рассказали?
Подделки такого типа появились лет 10-15 назад (примерно).