Так это касается только продукции ЦБ РФ, а монеты РИ уже под эту норму не попадают. Это лишь попытка законодательно защитить нацвалюту РФ, но ни как не нумизматический рынок. Монеты и банкноты РФ это лишь небольшая часть этого рынка. Тогда надо весь рынок коллекционирования защищать законодательно. Нумизматика это ведь часть рынка предметов коллекционирования. Подделывают все антиквариат, фарфоровые статуэтки, даже художественное литье Касли и то в Китае делают сейчас. Про живопись и фалеристику даже говорить не хочется.
Интересная тема. У меня тоже есть пара наблюдений в коллекционировании. Конечно, можно с этим не соглашаться, но все же поделюсь.
Порой не так редок тот или иной предмет коллекционирования, как тот коллекционер, который способен его по достоинству оценить и предложить за него реальную цену.
Для кого то это может быть просто хлам, но для коллекционера это может быть достойным предметом в его коллекции.
DAP пишет: Далее про пятак 1768 в соседней теме – отличная монета, надо сказать! А моя то чем хуже? Или лучше? Давайте сравним и разберем? Цвет? Патина? Общее впечатление? У той земляной бледно-коричневый, у моей – металлический блеск патины по всему полю с обоих сторон, необычный серо-оливковый оттенок с одной из сторон. Штемпель у моей более гладкий, пртотяжки металла (я их так называю, на самом деле не знаю как по научному) – у моей живописнее. У 1768 рельефнее Георгий и нет дырки-каверны, как у моей, на мой взгляд все)) По цене – как раз такие паритет – кому какая по вкусу, так и цены на них я в равную весовую категорию отношу (хотя считаю свою лучшей).
Во первых эта монета, все же копанина. С черным налетом, который появился вследствие длительного пребывания в песчано-глиняной почве. Серо-оливковый оттенок это отвердевшие остатки почвы, которые не были удалены полностью. Что касается каверны, то это выкрошка металла имеющая природу что и слойки. По цене, конечно 200 - 300 рублей это мало. Только таких монет, в такой сохранности полно, есть и лучше и дешевле. Так что предложение стартовать с 5 т.р. просто неадекватно, что тут все и говорят по сути. А с представленной по ссылке более лучшей монетой, сравнивать эту по состоянию не корректно как то.
DAP пишет: Так 4-5 это я за ради старта, мне почему то думается он дороже должен уйти - а дешевле его выставлять при том что большинство увидевших фото реагирует холодно смысла нет - пускай лежит тогда, другие выставлю))
Алексей, приветствую! Не стоит эта монета 5 т.р., а 1,5-2 т.р. это вполне объективная оценка. Ни кто Вас огульно не хает и предвзятости нет ни какой. Я Вам, как нибудь 5 к. 1767 ем. лучше покажу, который мне в 1200 р. обошелся.
Тиражи монет Российской Империи - источник?, Какому источнику стоит доверять больше?
Наверное вел. кн. Георгию Михайловичу, думаю у него было больше возможностей для работы с архивными документами мон. дворов. Да и раньше лет на 100, потом некоторые документы могли быть утрачены в силу ветхости и др. причин. ИМХО.
Тиражи монет Российской Империи - источник?, Какому источнику стоит доверять больше?
Niar317 пишет: Георгий где-то писал, что всем этим тиражам на 100% доверять нельзя.
Нельзя. Возьмите четвертаки Александра III, например 25 к. 1893. При указанном тираже 8008 шт, встречается не редко, то же самое можно сказать и о других четвертаках A III и не только о них. Может и наоборот, монеты с указанным большим тиражом (более миллиона) встречаются не часто.
Minck пишет: Не хочу заниматься полемикой не в своей теме.... Но должен заметить, что у количества продаж есть и оборотная сторона... коммерческая... Продают чаще и больше того, что покупается и приносит прибыль... У меня в собрании имеется данный вариант и держал в руках достаточное ко-во экземпляров, а вот его собрата, "касаемого " щита - нет... Это исключительно МОЙ ЛИЧНЫЙ опыт... С уважением....
Что касается прибыльности и популярности продаваемых монет на аукционах, тоэто можно сказать о памятных и донативных монетах, которых порой, несмотря на редкость продается много. Данную монету нельзя отнести к таковым и продают те что приносят на реализацию. Встречаемость той или инной разновидности можно посмотреть еще На счет того, что Вам попадалась именно эта разновидность, может просто совпадение? Не думаю что через Вас прошли десятки этих монет, чтоб можно было говорить о статистике их встречаемости.
NewComer пишет: А если ориентироваться на Я.Адрианова, то именно представленный вариант является редким. Без хвоста, Щит не касается короны. Можно еще добавить, что у этой разновидности буквы "НГ" поставлены криво. Есть еще "мистическая" разновидность, которая указана в каталоге Ильина - без хвоста, щит не касается, буквы "НГ" поставлены прямо. Но ее никто никогда не видел, может быть за исключением самого Ильина. Что касается трехрублевой разновидности, то Я.Адрианов особо выделяет, что "вопреки всем ранее изданным каталогам, 20 копеек 1830 года с орлом "без хвоста" (тип IIIб) реально встречается чаще остальных вариантов этого года".
Ярослав, скорее всего прав. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть проходы "разновидов" этого года на "Монетном дворе".
Так что по моему скромному мнению, ТС показал самую редкую (за исключением фантазийного/неизвестного) разновидность. С уважением...
Соглашусь, именно эта разновидность видится более редкой.
Тройного в природе не существует. Может быть двойной. В Вашем случае одинарный перечекан с 10 к. Петра III. Походит на Сестрорецкий мон. двор. Для него перечекан 1763 пореже и подороже.
По разновидностям у Биткина описано 3 разновидности. R1 - без хвоста, узкая корона над номиналом №139 вар. 3А. Но там щит касается короны. У Вашей шит не касается короны, вар 2А №138 , хотя тоже без хвоста. По стоимости видится около 7 т.р. ИМХО.
Была у меня монетка пол коп. 1928. Так вот, по весу она идеально попадала 1,64 гр., диаметр меньше на 0, 08 мм. Даже заусенцы на канте были и другие дефекты чеканки, которые бывают у таких монет, гурт не отличить при сравнении. И все это, кроме диаметра, вводило меня в заблуждение. Хотя были сомнения в ее подлинности. Подтвердились они лишь тогда, когда увидел точно такую, с теми же забоинами в базе фуфла на ЦФНе. Так что считаю, проверять на вес сейчас просто бессмысленно.
Продавец берет деньги порой не малые за подлинную монету, копия стоит копейки. Так что несет ответственность за то, что продает. В случае выявления подделки должен вернуть деньги в обмен на проданную монету. Но 50 лет срок не реальный, по человеческим меркам все же много. За умышленные преступления срок давности намного меньше, лет 20. И такой срок видится более приемлемым.
Слойка это все таки повреждение и она портит эстетический вид монеты. Продать такую будет сложнее и дешевле. Думаю, что в любом случае это минус для монеты.
Цитата
AKIRA пишет: каждый сам выбирает... слойка ведь еще подтверждает подлинность.
Сейчас уже и слойки подделывают на серебре XVIII века, если конечно она не на пол монеты.
1 копейка 1901, Прошу помочь с определением патины
Что касается патины, то она родная. Только ценится та, которая не из земли или кладовая, а так называемая "кабинетная". Что касается монеты, то она рядовая и патина на стоимость особо не повлияет, тем более в весьма посредственной сохранности, их и не комплексных полно.
Лучше доверить чистку тому, кто действительно сможет ее грамотно почистить. Испортить такую монету неправильной чисткой - это преступление. По цене видится около 300 000 р.
Рублей 100 за грамм, если после чистки проблем не будет. Все таки фирма имела звание придворного поставщика с 1857г. Зачастую, густая патина и прочая грязь скрывают дефекты, которые после чистки вылезают.
