OKTAHT пишет: Могли ли сотрудники в NGC сначала отсканировать монету для своего сайта в полузахлопнутом состоянии, а потом подпаять (чтобы монета сидела)
Такое вряд ли может быть. Вы ее сами отправляли на грейд? Если нет то это скорее всего подделка (монета и слаб). Монеты отличаются.
MDV пишет: Кстати! Один наш коллега по увлечению, купил у spec1970 монету и показал мне ее у нас в клубе. По виду она аналогична монетам DAP . Когда я зашел на форум посмотреть эти торги, то там в описании было нечто подобное и фото отличалось от реальной монеты. Говорить ему тогда об этом не стал, не хотел расстраивать. А может он и сам все понял, только виду не подал.
Вроде я всех знаю старейшин нашего клуба в Алматы,которых на 100% считаю специалистами, да и DAP не глуп,хотелось бы познакомиться. С ув
Анатолий, не ужели так сложно догадаться. У нас в клубе тех, кто монеты РИ коллекционирует, в частности медные, по пальцам одной руки посчитать можно. А DAP бывало приходил с вопросом чищена или кабинетная ли монета. Так что он мог и не понять, что на фото, хотя для большинства очевидно.
Кстати! Один наш коллега по увлечению, купил у spec1970 монету и показал мне ее у нас в клубе. По виду она аналогична монетам DAP. Когда я зашел на форум посмотреть эти торги, то там в описании было нечто подобное и фото отличалось от реальной монеты. Говорить ему тогда об этом не стал, не хотел расстраивать. А может он и сам все понял, только виду не подал.
Очень хорошо, что с Алматы. Я Вас кажется знаю, чтоб Вы меня тоже узнали, напомню, Вы у меня денгу 1766 г. желтую, кладовую, в сохране как то купили. Приносите в парк свои монеты, посмотреть в живую хочется, я вам тогда точно скажу что с ними делали.
Я сегодня не настроен на ваш троллинг. То что я требую от продавца написано в первом сообщении данной темы.
Я смотрю на все со стороны,ни знаю ни вас ни spec1970. И не собирался троллить вас, просто ваши посты показались не совсем искренними. На этом думаю закончим.
MDV пишет: Деньги!? Так если не в них призренных дело, зачем тогда требуете их вернуть? Не они ли указаны в названии темы. Вы сами задали подобный тон, по этому вам и пишут о них. Могли бы тогда как писал выше
Цитата
Но, думаю достаточно было в отзыве о сделке написать об этом, с оценкой скажем удовлетворительно.
А недобросовестного продавца не нужно наказать? Лучше самому обманутым ходить и терпеть? У меня уже -2 в авторитете стало - видимо подобные темы не стоит создавать, и продавец всегда тут прав!
Опять я вас не пойму. То, что у продавца с вашей помощью имеются негативные отзывы не является наказанием? Т.е. порча деловой репутации при таком торговом статусе. Прав minibox44, говоря о вашем лукавстве.
Деньги!? Так если не в них призренных дело, зачем тогда требуете их вернуть? Не они ли указаны в названии темы. Вы сами задали подобный тон, по этому вам и пишут о них. Могли бы тогда как писал выше
Цитата
Но, думаю достаточно было в отзыве о сделке написать об этом, с оценкой скажем удовлетворительно.
DAP пишет: Уважаемый Тимофей ! Я ведь писал относительно деталей тоже:
Цитата
DAP пишет: Если вы думаете что фото продавца очень информативны внимательно взгляните на участок монеты 92 на стороне орла на 3-4 часа и посмотрите на этот же участок на фото продавца.
И не в цене тут дело, а в обмане коллекционных ожиданий - было сказано что монеты натуральные, оказалось, что очень грубо почищенные. Я брал их для коллекции своей, а такие вмешательства в монеты мне не нужны.
Вы еще подделки не покупали, видимо. Представляю, что с вами случится, когда случайно обнаружите таковую у себя в коллекции. Конечно не приятно купить товар не соответствующий описанию. Но, думаю достаточно было в отзыве о сделке написать об этом, с оценкой скажем удовлетворительно. Тем более что купили монеты по их реальной цене.
По поводу образования могу сказать следующее: Образование нужно давать (гранты на обучение) тем, у кого мозги для этого есть. Знания как и мозги купить нельзя, можно только диплом. На счет медицины: Финансовые возможности конечно дают возможность получить более качественные мед. услуги, те же лекарства. Хотя и не всегда. Может это и не справедливо, но тут приоритет отдается людям с деньгами, с кого можно побольше втянуть. Таковы реалии в стране с рыночной экономикой.
Далеко ходить не стану, в этом же разделе вот пример,еще способ. Там много сами посмотрите. Чистите первый раз, а пишите как будто постоянно этим занимаетесь. Я сам не могу подсчитать сколько раз чистил и не считаю себя спецом в этом.
Судя по всему очистили их до мяса. Окрашены они или нет, тут уже особого значения не имеет. Главное при продаже, не вводите в заблуждение относительно патины. Если конечно у кого нибудь они вообще вызовут интерес.
Чистил многим вышеперечисленным. Некоторые из тех, что чистил, просто убил. Универсального средства не нашел, тут индивидуальный подход нужен. Единственный разумный вывод к которому пришел, это не покупать проблемные монеты.
Сам рубль подлинный, об аутентичности рубля 1904 сказать сложно, тем более по таким фото. Если проще, то могут переделывать из 1901 года. Подобно ефимкам, когда на оригинальном талере клейма шлепают. Уж сильно затерт.
DAP пишет: Если под пунктом 3 Вашего в целом то верного сообщения подпишется большинство участников форума - то мне станет понятно что это форум где правят продавцы, а не покупатели.
Какая то не корректная формулировка, это форум где обсуждают монеты и тут не только продают или покупают, как скажем на молотке. Есть люди которых скажем интересует подлинность, оценка, атрибуция и.т.д. и форум им в этом помогает, служа источником информации, которую быть может больше не где почерпнуть.Так же любой коллекционер купить и продать монеты не обязательно имея материальный интерес а просто заменяя имеющийся экземпляр. Продажные ветки есть на многих тематических форумах. И тут ни как не могут править какие то торговые группы.,
Слышал, что другие грейдинговые конторы завышают грейд, а NGC дает более объективную оценку. Мне, по этим фото, видится, сохран не ниже чем AU 58, MS 60. Тут наверное, больше от эксперта зависит и его субъективного мнения. Хотя все таки есть же какие то общие нормы и правила.
Чтоб подсказать ценовой диапазон, нужно как минимум это атрибутировать (если в данном случае можно так выразится). Ну и из какого металла это сделано. Подождите, может кто встречал подобное, подскажет.
Ну значит и ввели меня в заблуждение эти фотографии относительно подлинности, показавшись мне литьем. Приношу хозяину монеты извинения за возможные переживания и беспокойство о подлинности.
minibox44 пишет: Конечно фуфло. Детское творчество сложно не заметить
Странно как то, то это детское творчество, которое легко отличить от оригинала, то это ухайдоханный оригинал. Я от своего мнения (не исключаю что и ошибочного) отказываться не буду. Поскольку по этому фото вижу, что это литье, скопированное с этой монеты. Но даже у этого прототипа есть отличия от этой монеты. У оригинала концы перьев имеют другую форму. То же самое у конца перьев хвоста, нижнее (среднее) перо у мотеты ТС имеет другую изогнутую форму, которая отличается и от сравнительного фото представленного выше.
Видится литье вообще, т.е. фуфло. ИМХО. Похожую, но другого года сам в руках держал, фуфло 100% Здесь обсуждение похожей, на которую тоже проходов и в продаже нет.
Что бы не быть голословным поясню свою точку зрения. Первое: Начертание цифр 69, у монеты ТС цифры вытянуты горизонтально, а у оригинала вертикально. Это то, что сразу мне бросилось в глаза и дало почву для первого поста в этой теме.
Второе: Способ изготовления этой монеты очень уж на литье походит. Третье: Вот ссылка проходов на монету, посмотрите сколько там точно такого фуфла со знаком вопрос. И еще поближе. Думаю вопрос о подлинности, точнее о ее отсутствии отпадет.