Да я и полтину вживую видел , и гривенник и ещё много разного , типа угорских всяких - разных . Только это не значит , что это реально купить.. Полтину , правда , купить я мог - правда другую , эксгумат полный наглухо гнилой и задорого.
ТКМ пишет: Спасибо за (ок 3%) и грубо округлим их до 3-ёх %.
Ну не знаю, для меня 50% оскорбительно и смерти подобно ( нумизматической ) , стремлюсь, конечно к 99% всегда и всю жизнь. На ошибку каждый имеет право. Но не в 97 прцентах случаев
К сожалению, это удобно, по пути наименьшего сопротивления, не отрывая пятой точки от стула, постигать необъятные дали ( в данном случае тему "Монеты России", которую будучи семи пядей во лбу и имея доступ к музейным собраниям, не постичь за одну жизнь ) . К сожалению, " При современном развитии печатного дела на Западе " , сейчас очень много списалистов образовалось во всех областях жизнедеятельности человека. Так что это посто обычный типаж современности. Зачем оскорблять человека? Все-таки где-то выдает же КПД примерно на уровне паровоза (ок 3%) и отлично. Далее, с течением времени, лет через 50, может все так будут монетки осязать, через экран. Первый шаг сделан, слабы рулят, потрогать уже нельзя. А потом может уже и покупая предмет, коллекционировать будем только чеки об оплате и фото. А сами монетки зачем получать, пусть валяются в общем хранилище, пока продать не решимся, очередной раз сузив тему или отпуская дубль
ТКМ пишет: Поди прочь пустозвон, и не погань тему!
Это кто ещё поганит ! Ты , небось , очередное убогое фуфло прикупил - вот сейчас под него это всё и подтянуть собираешься. Или же книжечку или статеечку слепить собираешься со своим "открытием" Наверное подобную той , что не так давно вышла по ефимочкам для лохов - где кучу фуфла в подлинники определили . Кстати и ты там неоднократно упоминаешься со своими лошиными исследованиями ( по картиночкам из инета ). Быть может поэтому и книжёнка такая получилась - ты не знаешь ???
Ща опять "открытие нумизматическое" какое-нибудь проклюнется ! Лишь бы внимание к себе привлечь , и отвлечь от темы , где обос....ся по полной ! ( экскурсант прав тут абсолютно )
Не хотел писать в этой теме , да не стерпел! Носить на руке китайскую дрянь или фейковый ролекс ( фейковый JLC , IWC - неважно что ) - это всё равно , что класть преднамеренно фуфела в коллекцию ! Лучше купить какой-нибудь ориент , сейко или лонжин - таг ( в зависимости от кошелька ) - по крайней мере это будет честно перед самим собой !
Да и ещё : скажи - ка , а сколько заведомо подлинных ефимочков и полуполтинников АМ ты в руках держал ? Или же все твои умозаключения сводятся к анализу по картиночкам из инета ??? Тогда ты такая же лохопедина самовлюблённая как и форест-сентябрь-сало !
ТКМ пишет: Думаю, правильней будет назвать, факт обнаружения новой разновидности копеечных штемпелей при производстве ефимков, не просто "скромная лепта", а полноценное открытие в Русской Нумизматике! Да, да - именно самодостаточное открытие! И открытием это наблюдение стало, именно, в момент практического доказательства применения их (рассматриваемой штемпельной разновидности) на монетном дворе при производстве ефимков. И авторство этого открытия, по праву принадлежит тому, кто первым практически доказал (на примере киевского клада) подлинность этих надчеканов и факт применения их в 1655 году при производстве ефимков. Я горжусь своим очередным открытием в Русской Нумизматике!
Ну надо же , какое самомнение ! Очередное открытие , понимаешь .... Усё - таперича надобно на Нобелевскую премию подавать . И не забудь там отметить , что идею ты у экскурсанта с3,14 ..дил самым наглым образом . Да , совсем забыл - про албазин на премию тоже подай , за это точно дадут. Блин , и это говорит человек , который по нумизматике в элементарных вещах не шарит.!
roman1975sibir пишет: по таким фото сложно говорить о стоимости пока видится от 60тр сделайте фото нормальные может и знатоки этого периода и скажут свое мнение
Ну чё - осталось Вам только подтвердить свои слова делом и купить это за 60 т.р. Думаю - продадут...
(A.P) пишет: То есть, ты хочешь сказать, что Фукса нагрузили фуфлом по самые "помидоры"?
Исходя из сравнительного анализа, именно так и получается - по самые помидоры!
Странный этот народ - коллекционеры провенансов! У "Васи Пупкина" настоящий Ефимок из земли хрен когда купят, типа - в падлу, а дерьмо с красивой историей жрут как горячие пирожки...
Да купят и у "Васи Пупкина" . Проблема только в том , что в большинстве случаев этот самый "Вася Пупкин" желает денег гораздо больше , чем стоит даже подлинный "с красивой историей". Хотя , конечно , провЯнанс в наше время - это ....
Alex Dubovsky пишет: Не думаю,что это фуфло. Да и мэтр (г.Спасский) так не думал - этот ефимок у него в книге есть.
У Спасского в книге есть половина фуфельных ефимков из собрания Фукса, которые показаны в этой теме. Спасский вносил в свою книгу ефимки Фукса по картинкам из торговых каталогах. В живую он их не видел. Один вот этот пример чего стоит!!! Понятно, что Спасский по картинке не заметил, что вносит в свой каталог "ефимок" Фукса с саморезным годовым штампом. А Фукс куда смотрел, когда приобретал этот "ефимок"??? Потом из этого "ефимка" сняли форму и отлили копию. И перед тем как эта литая копия попала к Краузе, на него ещё нанесли дополнительный оттиск от круглого штемпеля.
Знаешь , я немного удивлён - от тебя , оказывается , ещё какая-то польза имеется ! Только вот почему ты думаешь , что Фукс "не туда смотрел" ? По моим сведениям он приобретал и сомнительные с его точки зрения ефимки ( может для изучения - х.з. ? )
Воробей12 пишет: Предлагаю вниманию уважаемому обществу одну из самых старых монет моей коллекции. Взял её у амеров. Полуторный талер. Состояние вполне приличное.
Внесу свою ложку дегтя. Эту медаль надо стремиться иметь в коллекции без следов металлообработки! Тем более весчь не из дешевых.
Вы прям мои мысли читаете. Только вот я б так написал : что такого приличного есть в этой перегретой монете с подвески ?
По поводу "покрытия" уже говаривали не раз - подобное встречается на подлинных монетах 18 века. По поводу серной мази : а что это такое ??? Я этого не ведаю , т.к. монеты мне состаривать незачем , в отличии от некоторых......
Тимофей пишет: Вась, ну так уже устал клянчить экспертизу у ТС, но он же в ответ нам выдает рассуждения про богов. Все возможности опубликовать информацию есть, никто рот не затыкает. Вести дальнейшую дискуссию на уровне "дутые авторитеты собрались" нет никакого смысла. Лучше тогда о цитатах пофлудить, я считаю.
Присмотрелся - всё - таки фуфло это ! Похоже одного из тех мастеров , что изготавливали гривенники 1801 см-фц !
KOOT пишет: А монета, то, тем не менее вполне может быть и настоящей.
по крайней мере мне доводилось встречать именно такие "расплюснутые" из толстых кружков пятаки. и помнится мне, что на них ИВШ также писал положительные заключения, сравнивая с "фондами"
Хотя и поглядеть её внимательно "в живую" тоже было бы не лишним. Вензель абсолютно не напрягает...
Ждал , что хоть кто-то что -то разумное напишет - и вот наконец-таки дождался ! Котище , ты абсолютно прав , т.к. сразу по фото запихивать эту монету в фуфло , думаю , не стоит ( да и патина этого не позволяет - по крайней мере по фото ! ) Монета корявая - да , кривая - тоже да , но это вовсе не означает , что фуфел. Особенно умиляет вот этот ответ : "Тут на фото видно что монета фуфло покрытое не пойми чем! "
mels пишет: Тут все равно на подлинность проверять экспертно надо...
Не хочется выглядеть излишне самонадеянным, но в данном случае экспертиза не нужна, монета подлинная. Состояние ближе к XF, по цене, думается, со 120 т.р. смело можно стартовать (без плуга было бы 300+ т.р.)
Мне вот только одно очень интересно : это что за XF такой с такими повреждениями ??? Или что , уже такие сочные удары на оценку состояния никак не влияют ?
Дилетант пишет: Вроде снизилидо 600$ старт и успешно сняли с торгов из-за отсутствия ставок.
Я вообще не понимаю, как простая гнилушка (с миллионными тиражами) может вообще чего-то стоить...
Мысли мои прям читаешь - я написал было , что не прошла потомушта сие есть gov№окоп с полным отсутствием оригинального поля , но потёр потом во избежании срача! И ещё я не врубаюсь - как это вообще могут грейдить ???