[QUOTE]Vadimkz пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Добрый день, монетка, конечно, интересная, но с запилом 🪚 и следами опробования на зуб 🦷 дать оценку проблематично. В таком виде на любителя.[/QUOTE] Благодарю Георгий за мнение. "Знак истинной веры" что-то добавляет к стоимости?[/QUOTE] Безусловно, добавляет, осталось только найти страждущего до таких вещей, непритязательного относительно состояния монет.
Нынешний обладатель монеты, купивший ее на аукционе, не хочет написать заявление в полицию о том, что у него эту монету украли карманники в общественном транспорте?
Цена 42-43т.р. +-, состояние по фото можно предположить в диапазоне au55-ms61. Есть ли смысл слабировать - зависит от того, что Вы собираетесь с ней делать в дальнейшем.
[QUOTE]Leprikon05 пишет: [QUOTE]Artaniand пишет: [QUOTE]Leprikon05 пишет: А на блошином можно ее на продажу выставить ?[/QUOTE] Это изделие - не монета. См. Правила, п.13.
Торговля подобными предметами запрещена.[/QUOTE] Я вас понял . А вот здесь если выставлю , в теме напишу как изделие из золота (Продам антиквариат, живопись, старые книги, коллекционные предметы и старые вещи на любую тему).Тоже нельзя ?[/QUOTE] А Вы можете пробу указать этого изделия из золота?
25 рублей 1863 СПБ МИ золото, На подлинность и оценку
[QUOTE]Vизитёр пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Vизитёр , у вас дорогая и востребованная монета. Попробуйте ее отправить нашим грейдерам или в ЦИКЦ, при положительной экспертизе продажная цена только вырастет.[/QUOTE] Большое спасибо за совет!Уже подумываю так и сделать!!! [/QUOTE] Ага, для чистоты эксперимента не забудьте сюда выложить фото с результатами грейдинга и экспертизы.
Лот разочарование с аукциона "Русское наследие", Обсуждение.
[QUOTE]Dmitriere пишет: На новом аукционе сейчас выставлен такой же лот, с аналогичным описанием, со знаками вопросов. Уже 45000 рублей набили ([/QUOTE] Это уже как-то скучновато, пора что-нибудь новенькое придумать, например, ролл золотых монет РИ 1800-1917 годов чеканки, со знаками вопросов в описании, с указание массы нетто и брутто.
Лот разочарование с аукциона "Русское наследие", Обсуждение.
[QUOTE]Marshrutnik пишет: ... Долго думал зачем такие монеты заматывать в ролл но так и не пришел к логическому объяснению всего происходящего. Начали закрадывается мысли что это какой-то новодел,и какие-то умельцы делают это с целью нажиться. ... Может вы подскажете и объясните зачем такие монеты закатывали в ролл,и почему они в таком ужасном состоянии,ведь это состояние даже не выглядит на монеты из оборота,когда я покупал,я понимал что там возможно не штемпельные монеты с монетного двора,но и на монеты из оборота это не похоже. [/QUOTE] Подскажу, если сами не догадываетесь, их запечатали для того, чтобы Вы их купили, причем купили дорого, не зная ни состояния, ни конкретного года чеканки каждой монеты. И Вы это сделали, с чем Вас и поздравляю:) [QUOTE]Marshrutnik пишет: ... Чувствую себя обманутым. [/QUOTE] Напрасно. Или Вы хотели купить за 50 то, что стоит 500, а вместо этого за 50 купили то, что стоит 5? В описании лота таких обещаний не было. Чтобы не испытывать ненужных мучений и страданий, попробуйте исходить из того, что Вы заплатили за науку, за полученный опыт, которые впредь помогут Вам более взвешенно принимать решения о покупке монет. Монеты приходят и уходят, а опыт останется с Вами на всю жизнь;)
Очередное фуфло в музее МНК., Фердинанд III 30 тари Сицилия 1793
Могу подарить [/QUOTE] От вымышленного персонажа не могу принять такой дорогой подарок. Но если хотите с ним расстаться, можете выставить на торги, деньги от продажи на подарки детям в детский дом.🤝
5 рублей СПБ-АЧ 1841 года. Определение подлинности., Определение подлиности.
[QUOTE]Натъ Пинкертонъ пишет: От лица Администрации форума хотелось бы выразить Благодарность автору этой темы ...] [/QUOTE] А Администрация форума в курсе того, что в её рядах грядёт пополнение?
Очередное фуфло в музее МНК., Фердинанд III 30 тари Сицилия 1793
[QUOTE]QWART пишет: [QUOTE]Яромир пишет: P.S. ну вот, Гюнтер, ты и попал...теперь ты ЭКСПЕРТ [/QUOTE] Присоединяюсь к поздравлениям с присвоением(чуть не сказал очередного воинского...) высокого звания... [/QUOTE] [QUOTE]Гюнтер пишет:
...Повторюсь...Гюнтер персонаж вымышленный, его как бы и нет. Он ничего не знает о нумизматике и ничего не понимает в подлинности монет. Так легче cтало?[/QUOTE] Теперь намного легче стало, 👏 всё в лучших традициях, караем невиновных 👊 🥊 👊, награждаем непричастных 🥇 🏅 🥇 . 🤝
Тут дело не только в том, чтобы были крупные фото, они должны быть четкими и сделанными при дневном свете. Для примера посмотрите фото гуртов по ссылке
[ Закрыто] Не честные торги, Автор темы получил 1 мес отключения от торгов за создание этой ветки
[QUOTE]dimonets пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Не знаю, кто там с Вами осуждает жертву, я точно нет. Включите на миг фантазию, рассматривается дело об изнасиловании девушки, которая шла одна поздно вечером по безлюдному переулку в ультра-мини, раскрашенная-расфуфыренная, слегка подвыпившая, с сигаретой в руке, и тут вот один приличного вида мужчина, который потом оказался маньяком-насильником, предложил ей выпить в хорошем месте, и она почему-то не отказалась... Конечно, все эти детали не оправдывают маньяка, и надо ли долго мусолить о том, какой плохой маньяк? Думаю, что нет. А вот объяснить этой девушке, что такое виктимное поведение, что надо проявлять здравый смысл и быть осмотрительней, чтобы не попасть в беду ещё раз, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, надо и возможно не один раз. Не надо путать это с осуждением.[/QUOTE]
Абсолютно ничем и никогда нельзя оправдать насильника! И не важно, как ведет себя жертва. Более того, напомню, что часто насильников и маньяков ловят «на живца» - как раз-таки провоцируя на совершение преступления. Хочется подчеркнуть также, что насильник ВСЕГДА будет сидеть! [/QUOTE] Протрите глаза и прочитайте внимательно мой пост, а потом то, что Вы мне возражаете. Вы пишете просто откровенную чушь, обвиняя меня в том, что я обвиняю некую жертву. Как ведет себя жертва - важно как минимум для самой жертвы, чтобы понять свои ошибки и не наступать на одни и те же грабли. Хотя если Вы ловили таким образом «на живца», тогда мои поздравления - поймали.
[QUOTE]dimonets пишет:
Далее, у меня сложилось мнение, что своими комментариями вы настойчиво пытаетесь развернуть вектор дискуссии в другую сторону, оправдать «жулика» (это ваш термин применительно к продавцу, см. ваш комментарий #69) и осудить меня, как покупателя.
Вы пишите, чтобы мы посмотрели на другие успешные сделки, и что хватит говорить о продавце, предлагая поговорить о покупателе - таким образом явно пытаясь отбелить лживого мошенника-разводилу (термин взят, как перефразирование вашего описания продавца, как «сами ми нэ местные» в комментарии #69), изменить общественное мнение, закончить эту тему на «фальшивой ноте». А какое значение имеет сколько у него успешных сделок и какие там фото в них? «Один раз не ненатурал?» или что? [/QUOTE]
Это уже даже не смешно, я в этой теме не осуждал ни Вас, ни продавца, не надо мне приписывать свои выдумки. И я не называл продавца жуликом, не лгите, пожалуйста. Я лишь написал о том, что если Вы в погоне за халявой будете покупать у жуликов в личке, в переходе, где угодно, а не в торговом разделе этого форума, то глупо устраивать потом тут вой и сетовать, что администрация не хочет Вам помочь. Вам очень даже хорошо помогли, была б моя воля, я б на пару лет забанил.
[QUOTE]dimonets пишет:
Кстати, несколько оффтоп, без привязки к мошенническим действиям продавца, но чисто «процессуально юридический» вопрос к администрации: я получил наказание (месяц бана) за покупку через ЛС, а разве не должно быть симметричное действие продавцу за продажу через ЛС?[/QUOTE] Из этого следует, что Вы вообще не поняли, за что получили наказание, это удручает. На этом все, нет больше никакого желания вести с Вами какую-либо беседу. Горбатого могила исправит.
[ Закрыто] Не честные торги, Автор темы получил 1 мес отключения от торгов за создание этой ветки
Да, аналогии в чём-то схожи, но трактовки совсем разные. [QUOTE]Агрегатор пишет: Какая разница, что считал и как действовал покупатель? [/QUOTE] Разница огромная, особенно важно, как он действовал, как тут уже писали, разница как между Член и Член-Корреспондент. Чтоб потом не ныть и не стонать, как нас унизили, как нас обидели, монетку некрасивую продали, а мы красивую хотели ы-ы-ы 😭, надо проявлять разумную осмотрительность, не терять здравый смысл в погоне за халявой. Если Вы посмотрите другие торговые темы продавца, то увидите, что там таких вольностей и манипуляций в торговом разделе он себе не позволял, из чего можно сделать вывод (коли уж начали фантазировать, что было бы если бы...), что, отказавшись от покупки в личке и дождавшись торгов в торговом разделе при открытой продаже по Правилам СМ, покупатель не оказался бы в такой глупой ситуации.
5 рублей 1833-1881 г. г. 18 шт, Определение подлинности. Оценка для продажи
Всё, что выставлено, начиная с поста #7, - это монеты со следами реставраций, редких годов и типов среди них нет, ценник в районе 30т.р. при условии подлинности. Глаза ломать с такими фото, определяя подлинность, не хочется. Сомнения в подлинности вызвали, прежде всего, 1860 и 1870. Если подлинности нет, то цена металла, которую ТС может посчитать самостоятельно.
[ Закрыто] Не честные торги, Автор темы получил 1 мес отключения от торгов за создание этой ветки
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Хочется надеяться, что эта тема станет хорошим уроком для любителей халявы.[/QUOTE] Где халява-то? Выше ссылки приводили на похожие монетки от AU до MS61 За данное качество, которое покупатель получил от продавца, он явно переплатил и никакой халявы не было! Вы даже не знаете покупателя и вешаете устарелые ярлыки...
На нашем форму совершено преступление и мы осуждаем жертву. Браво, господа!...[/QUOTE] Странно. Вроде все предельно ясно написал, не думал, что надо будет разжевывать, но если Вам непонятно, отвечу на Ваши вопросы. Халява, мелькавшая перед глазами, заключалась в том, что по хитрым фото, не имея должного опыта, можно было предположить значительно более высокий ms, на чем и была построена мышеловка. И этот расчет себя оправдал, как видите. Хоть покупатель и отказывается раскрыть свои мотивы такой покупки, я уверен, что именно в покупке высокоms-ной монеты без коробки по цене монеты невысокого ms и заключались эти мотивы, и более ни в чём. Не знаю, кто там с Вами осуждает жертву, я точно нет. Включите на миг фантазию, рассматривается дело об изнасиловании девушки, которая шла одна поздно вечером по безлюдному переулку в ультра-мини, раскрашенная-расфуфыренная, слегка подвыпившая, с сигаретой в руке, и тут вот один приличного вида мужчина, который потом оказался маньяком-насильником, предложил ей выпить в хорошем месте, и она почему-то не отказалась... Конечно, все эти детали не оправдывают маньяка, и надо ли долго мусолить о том, какой плохой маньяк? Думаю, что нет. А вот объяснить этой девушке, что такое виктимное поведение, что надо проявлять здравый смысл и быть осмотрительней, чтобы не попасть в беду ещё раз, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, надо и возможно не один раз. Не надо путать это с осуждением.
[ Закрыто] Не честные торги, Автор темы получил 1 мес отключения от торгов за создание этой ветки
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]haldir пишет: Да! Это немыслимо, когда продавая монеты человеком с высоким рейтингом способен на обман. Лично я знаю нескольких таких людей на нашем форуме, но имен называть не буду. [/QUOTE] Андрей, а может следовало бы? Глядишь да и поменьше стало бы похожих тем, а пока вот для примера:
Когда под видом оценки рекламируют монеты, которые потом пытаются попристаивать через ЛС, но тогда rjkz1968 вовремя вмешался и по новым фото совсем другая картинка получилась. А купи кто по первым фото в теме, то небось была бы схожая с этой тема разборка.[/QUOTE] 👏 👏 👏 по приведённой Вами ссылке - тема просто шедевральна, я не занимаюсь талерами и ничего в них не понимаю, но прочитав тему по ссылке, не смог в ней не отписаться, её надо включить в золотую коллекцию!
Таллер Леопольда - 1661 год KB, Оценка и определение.
Даже на самых первых фото видно, что монета снята с подвеса, прочитал первую страницу этой темы с устойчивым ощущением, что модератор ведет беседу с профессиональным мошенником и пытается вывести его на чистую воду, но после прочтения трех страниц этой темы ощущение кардинально сменилось на то, что модератор ведет абсолютно бессмысленную беседу с каким-то ботом, который как попугай 🦜 на разнообразные вопросы выдает одни и те же ответы, суть которых сводится приблизительно к тому, чтобы лохи и прочие любители халявы предлагали в личку дохренолиард и более за ремонтированную монету как за нормальную и любое обсуждение дефектов втюхиваемого сокровища глубоко оскорбляет автора темы, у которого несколько детей и за их учебу ему надо платить много денег.
5 рублей 1833-1881 г. г. 18 шт, Определение подлинности. Оценка для продажи
Наши с вами мысли кое в чем сходятся. А именно, в том, что я уверен, что и вы, и я одинаково считаем, что ваше мнение было бы таковым вне зависимости от того, запросил бы я возврат монеты сразу после вердикта РНГА или уже после получения. Мне кажется, что вы, также как и я думаете, что это не имеет абсолютно никакого значения. Я, если честно, надеялся, что многие это понимают и считают также. ![/QUOTE] Да, все эти детали имели бы значение, если б сделка была заключена в торговом разделе, а так всё это Ваши личные договоренности с продавцом. Я вообще считаю, что прежде, чем Вам публиковать личную переписку, Вам надо было обсудить это с продавцом, как бы Вы к нему не относились. Или в самом первом сообщение, которое Вы написали продавцу нужно было указать, что Вы оставляете за собой право опубликовать всю Вашу с ним предстоящую переписку без его предварительного согласия и уведомления.
[QUOTE]dimonets пишет: Теперь про интересную мысль про хитропопого покупателя и жажду халявы. Ну, начнем с того, что 100 тыс за монету в MS все же не халява, а без слаба монеты всегда дешевле. Далее, - а что - так нельзя? Это аморально покупать монету без слаба и затем ее слабировать? Я заставлял продавца продать дешево или это он диктовал цены? Какие были у меня мотивы - это не имеет значения вообще! Да, я часто покупаю монеты и в слабах и без слабов для дальнейшего слабирования. Виноват!
Выше писал, что был не против открытых торгов. Продавец же сказал, что не знает будет ли продавать монету, потом он мне сказал: "вы учтите, что предложение в 90 тыс у меня уже есть", и в конце всех этих переговоров он дал мне срок до конца недели (2 дня на тот момент) определиться с покупкой.
Действительно, совершал много сделок, и тут расслабился. Доверился авторитету продавца. Спешил. Покупал в режиме "переездов", практически по телефону (как на хэритэйдже). Верил словам. ..![/QUOTE] Хватит уж тут писать про продавца, это бессмысленное сотрясание воздуха, так как, во-первых, кто хотел, все уже все давно про него поняли, во-вторых, формально он не нарушил никаких Правил СМ, в-третьих, Вы ж сами написали, что простили его. И я ничего не писал про аморальность Вашего поведения, не выдумывайте, пожалуйста; тут дело не в моральности/аморальности, а в откровенной глупости, которую Вы никак не хотите признать, выдавая всё новые и новые перлы типа «он диктовал цены» (ага, нашли диктатора), «он дал мне срок до конца недели» (звучит так, будто Вам угрожали физической расправой в случае отказа от приобретения монеты), «и тут расслабился» (давайте скажем прямо: «обосрался», простите за мой французский), «доверился авторитету продавца» (доверяйте своим глазам, своим знаниям, своему опыту, если таковые имеются, если их нет - тогда хотя бы повнимательней относитесь к мнениям более опытных форумчан).
1 рубль 1904 года (АР) R1., Подлинность, оценка, изучение спроса
[QUOTE]Aquarius пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Что Вы вообще обсуждаете, какие АГ? Там АР на гурте[/QUOTE] Явно же видно, что я опечатался просто. Ладно... проехали...[/QUOTE] Так Вы прочитайте сначала то, что написали, а потом размещайте.
[ Закрыто] Не честные торги, Автор темы получил 1 мес отключения от торгов за создание этой ветки
[QUOTE]dimonets пишет: Я ценю и приветствую разные мнения в этой теме, но вот это высокомерный троллинг от модератора большинства не очень опытных пользователей этого ресурса (может теперь пропишете в правилах, что фото должны были только такими?):
[QUOTE]Тимофей пишет: Конечно же нет, фотография абсолютно необъективно сделана, она снята так, чтобы максимально подчеркнуть дефект. [/QUOTE] [/QUOTE] Ага, Вы через личку всякий шмурдяк будете покупать по космическим ценам у разного рода жуликов в надежде купить задешево то, что стоит дорого, а потом возмущаетесь, что администрация форума Вас высокомерно «троллит». Это неправильно, Вы сами во всем виноваты и более никто. Это все равно, что в подземном переходе у «сами ми нэместные» прикупить китайского фуфла задорого, а потом возмущаться, какие все вокруг торговцы монетами стали нечестными. Хочется надеяться, что эта тема станет хорошим уроком для любителей халявы. Именно для таких хитропопых горепокупателей хотелось бы обратить внимание на следующие моменты в этой теме: 1. С одной стороны покупатель рассказывает о том, что он провёл сотни сделок на других ресурсах. Отлично, тогда у него должен быть накоплен приличный опыт дистанционных покупок, и для него не должно быть откровением то, что ни молоток, ни мешок, ни бабай, никакая иная торговая площадка не будет разбираться с конфликтом по сделке, совершенной в «личке». Ровно это продавцу администрация СМ пытается об’яснить, причем достаточно терпеливо и сдержанно, а он весь бедный такой страдает от «высокомерного троллинга». И далее в этой же теме тот же самый продавец, совершивший сотни успешных сделок на других площадках, сам себя относит к таким бедным затроленным «не очень опытным пользователям этого ресурса». Какая-то фигня на постном масле. 2. Я лично в теме обсуждения монеты писал про дефекты этой монеты, про необходимость предоставить более качественные фото этой монеты для ее об’ективной оценки, про то, что даже и в 70т.р. ее невозможно оценить по представленным фото. И вроде бы покупатель стал уже сомневаться, что стоит за неё сотку отдавать, но нет, продавец его успокоил, что это в теме всякие поганцы обливают грязью unc-овую монету, чтобы ее цену сбить. И жажда халявы взяла верх над здравым смыслом. Хотя стоило хоть чуток призадуматься о том, а нафига мне, собственно говоря, да и остальным отписавшимся в теме, сбивать цену на эту монету? Если б все хотели эту говняшку купить «в личке», стал бы продавец ее без открытого аукциона продавать? 3. Покупатель написал, что собирает монеты в слабах, то есть сам он не в состоянии оценить их качество, состояние, примерную стоимость без коробки. Отлично, ну и покупал бы дальше коробки. Зачем без коробки кинулся покупать? Опять жажда халявы взяла верх? Купить за 100, загрейдить, получить высокий ms, который стоит может 150, а может и 200, или даже 300, вауу, даже дух захватывает. Хоть чуток бы мозгами пошевелил бы, - продавец не скрывает, что отправляет монеты на слабирование, а этот, значит, потенциальный высоченный ms решил продать без слаба, да ещё и в личке, да ещё и по засвеченным фото. 😩
1 рубль 1904 года (АР) R1., Подлинность, оценка, изучение спроса
Остаюстся ФЗ. Но я често гововоря, не представляю как можно на гурте ФЗ переделать на АГ и чтобы было "почти незаметно"....[/QUOTE] Что Вы вообще обсуждаете, какие АГ? Там АР на гурте. И все там заметно, вопросы не по делу уже пошли.
5 рублей 1826 год П.Д., На определение подлинности и оценку
[QUOTE]Нибел пишет: [QUOTE]AKULA пишет: [QUOTE]Нибел пишет: трещина заготовки эта Монета случаем находится не в Нижегородской области?[/QUOTE] Даже не знаю ((( насчёт этого не уточняла ((([/QUOTE] гуляла у нас неск.лет назад [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: с такой трещиной монетная заготовка не могла попасть на чеканку в золотой передел, .[/QUOTE] ее там и не было [/QUOTE] [QUOTE]Нибел пишет: это брак[/QUOTE] А брак.. ну-ну:)
Это точно никакая не трещина заготовки, во-первых, насколько можно судить по данным фото, монета была в чём-то плотно зажата и когда ее оттуда доставали, она деформировалась и треснула, во-вторых, с такой трещиной монетная заготовка не могла попасть на чеканку в золотой передел, и даже если начать фантазировать, что она как-то туда все же попала, то после чеканки она точно была бы забракована, в-третьих, по представленным фото подлинность этой монеты совсем неочевидна, поэтому рассуждения на счет природы этой трещины несколько преждевременны.
5 рублей 1826 год П.Д., На определение подлинности и оценку
[QUOTE]Нибел пишет: это брак[/QUOTE] Так коротко и так широко... Могли бы пояснить хотя бы в виде нескольких предложений, что Вы подразумеваете под «это брак» применительно к обсуждаемому предмету? И заодно оцените предмет, все же дама Вас попросила:)
5 рублей 1826 год П.Д., На определение подлинности и оценку
[QUOTE]Малахов Ю пишет: [QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]Walkaw пишет: А, с каким таким годом была изначально отчеканена монета? Общественность желает знать ! [/QUOTE] Да вот пофиг, ибо с таким гуртом монета не могла быть отчеканена на СПМД в эпоху Александра Редько.[/QUOTE] Уважаемый Ярослав, ну сил у меня нет, чтоб пальцами по клавишам стучать для спора с Вами. Ведь подлинная-ж монета, правильный гурт, присмотритесь чуть повнимательней. [/QUOTE] Действительно, не надо спорить, так как Вам в данной ситуации для спора Вам не хватает знаний, а не сил.
1 рубль 1904 года (АР) R1., Подлинность, оценка, изучение спроса
[QUOTE]Walkaw пишет: [QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: Данная монета изначально была отчеканена с другим годом, впоследствии дату перерезали на 1904 год. Подробности и признаки этого явления выкладывать в открытый доступ было бы неправильно.[/QUOTE] А, с каким таким годом была изначально отчеканена монета? Общественность желает знать ! [/QUOTE] С более ранним годом. Что касается инициалов АР, то они тоже рукоблудные. Остальной гурт от подлинной монеты.
