Деметрий хорош!
ИМХО - в той группе самый редкий!
Я вот его пока не осилил...

[B]rjkz1968[/B] спасибо большое. Что то Истрос не узнал. Интересный тип портрета - обычна там мальчишки другого несколько чекана.

[B]rjkz1968[/B], статеры супер!
Подскажи, а что за статер первый вверху слева и нижний ряд посередине.

из последнего  Рома ... простенькое, но интересные портреты. Каракалла, Валериан I и  Константин II в аммуниции.

Особенно интересен здесь Валериан.
Во первых крайне редок в подобном прочекане и детализацией. Несмотря на простоту монеты всего несколько раз подобный портрет в таком сохране видел.

Ну и сама личность интересна.
Валериан был выдающимся полководцем и весьма способным правителем. Но совершенно невезучим.
Римскими легионами провозглашен императором.
Валериан подверг христиан жестоким репрессиям, в 258 г.н.э. приказал казнить знаменитого первосвященника Стефана и дьякона Лаврентия.
После этого, его везение завершилось.
В 260 г., вследствие измены, попал в битве при Эдессе в плен к персам - Шапуру I.
Он был единственным из императоров Рима, попавший в плен на войне и умерший там.
Царь Шапур I использовал его спину как скамейку, когда садился на лошадь.
Валериан, будучи известным и прославленным полководцем и императором не мог терпеть долго такое унижение.
Он предложил огромный выкуп золотом за своё освобождение. В ответ Шапур влил ему в глотку расплавленное золото.
Затем он приказал снять с несчастного Валериана кожу и, напихав его чучело соломой и навозом, поставить всем на обозрение в персидском храме в Сузах.
Точная дата его смерти неизвестна. Сцены триумфа над римлянами и победы над Валерианом запечатлены в скальных рельефах в Накше-Рустам и Накше-Раджаб около Персеполя.
Только после поражения Персии в её последней войне с Римом (три с половиной столетия спустя) останки Валериана были захоронены.

[B]rjkz1968[/B], классные монеты

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
рамейская форма носа с очень объемным выделением контура, переходящего в ноздри;
[/QUOTE]
А может Афина была иудейской национальности?
Достоверно то мы ведь этого не знаем!

[QUOTE]nazartst пишет:
Хотелось бы услышать более весомую аргументацию, насчет того что фуфло.Что подражаний в то время быть не могло?
Вот пример подобных тетр с описанием с CNG:
[/QUOTE]
Ну во первых приведенные тетры и у Вас совершенно различные!
Вы просто сравните картинки рядом.
Из весомой аргументации, как выше правильно Роман отметил - не попадание в стиль.
Порой достаточно взлянуть на монету.

фуфло!
[B]nazartst[/B], Вы же вроде нумизмат со стажем!

[QUOTE]Алексей Курган пишет:
Дак в том то и дело, вы зачем здесь со своими "новоделами" -накопали, намыли, накрасилиидите лесом мимо таких тем...[/QUOTE]
Давайтее так. Будем культурно вести себя.
Приведенная и в моем 108 и в Вашем посте 105, как и в посте 104 - это тоже , как Вы назвали, новоделы. Их откопали и помыли и бережно хранят. И типа патина...И типа настоящая.
Да..да! Блеф это! настоящая патина - это с момента чеканки монеты!
Их помыли и по рукам/коллекциям ходили лет 10, а может более.
вы что серьезно считаете это НАСТОЯЩАЯ патина? Если да - то простите - но Вы не разбираетесь в ней.
Оригинальную патину я привел в посте 100. Их никогда не мыли. И простите, за 20 лет коллекционирования я уж научился отличать патину.
Были у меня и красные монеты - распродал всех от греха. Задолбали они меня.

А в Вашем посте и в моем 108 - мытые новоделы. И я лишь привел для сравнения.
Или Вы думаете монета в таком сохране как у Вас лежала 200 с лишком лет и ждала хозяина ?
Не надо обманывать себя!

Заметьте! Я не говорю - что мытые монеты плохо! Хорошо отмытые  с наложенной патиной монеты стоят недешево.
И у меня и у Вас такие есть!
Как это модно в лучших аукционных домах там пишут "приятная кабинетная патина..))) "

Кстати... по Вашим фото не наблюдаю красную медь!...Тока СССР там 1/2 коп.
Похоже немного путаете светло-коричневую с красной.
вот - красная медь - осталась у меня (то что не распродал - раньше собирал)

Как сказали выше - холдеры - не тот способ что бы хранить.
Говорят - есть гермитичны капсулы. Я лично забил.
По той же причине, что вы указали - сложность хранения -отказался от красной меди.
Потому не дай Бог пятнышко появится или цвет поменяет.
И всю жизнь ее в презервативе держать...
Перешел на светло/шоколадно-коричневую в патине - поверьте - даже лучше!
Намного больше нраавятся! Прекрасный цвет! и в руке можно подержать!
вот пример
http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum14/topic55997/message805735/#message805735

И в презервативе не надо держать! И красивый набор получается..
Вот и Вы забейте и не заморачивайтесь!
Думаете потяните красноту 18 века? Да и нет ее!
Правильно, в посте #106 уважаемый [B](A.P)[/B] написал "Да откуда вы ее возьмете, особенно 18 века?"
А то что на аукционах...))) - кто Вам сказал что это не новодел 19 века? А за него порой дают выше чем за оригинал.
Специально для любителей красноты доштамповывали...))

А по поводу меди 18 века - главно хорошо помыть...И наложить. Сам правда не умею.
И у меня, как и в предыдущем посте (#104 и #105) все это искуственное...

я думаю что все это неправильно приводить здесь. Речь шла о НАТУРАЛЬНОЙ патине

[QUOTE](A.P) пишет:
Да откуда вы ее возьмете, особенно 18 века?
Вторая половина 19 века - еще поверю, что есть такая, хотя не видел за всю жизнь ничего из СМ 1830-1840-е гг. [/QUOTE]
Да не - я вообще про красную медь - Николая II или Александра II.
А по более ранним - я видел слипшиеся пятаки с массонским орлом. Так вот - внутри слипшейся стопки - красные.
Был жутко удивлен!
По 18 веку -до Анны думаю можно брать в зеленой стекловидной. Главное что бы не рыхлая и хорошо прочеканенная.

[QUOTE]exkursant пишет:
Пожалуйста, не пишите так больше.
[/QUOTE]
Ну почему же. Зря Вы так.
Гугл хорошо переводит простые предложения. Прекрасно общался на разных форумах. Никогда не было проблем с пониманием обеими сторонами.
Даже юмор и проч понимали и шутили. Не испытывал дискомформа. К тому же читать то проффесиональные/нумизматические форумы довольно легко.
Причем и понимали и на англоязычных и на немецких проффорумах.
И простите - отношение к собеседнику видно сразу.

[QUOTE]exkursant пишет:
У вас есть опыт общения на других форумах? На каких языках? Поделитесь - интересно. [/QUOTE]
На английском. Конечно очень плохой - поэтому пользовался всегда переводчиком гугл и простыми фразами.
Однако всегда этого было достаточно для общения.
В основном на форумах по программированию и немного - по монетам. По остальным - больше читал - например по истории и ряду других.
На немецких - не общался по програмированию - только по монетам и с дилерами. Разумеется все вопросы по английски задавал.
А вот англоязычные - намного корректнее общение чем у нас.
Конечно, я не говорю что прекрасно везде. Допустим, мне не понравилось общение с 2-мя дилерами монет из Франции. Снобизм был. Но это единственный случай.
Может на таких французов попал.

Подтверждаю слова, [B]Если Бы[/B].
Форумы стран бывшего СССР выделяются среди других. Выделяются неуважением собеседников друг к другу, хамством и проч.
Постепенно большинство форумов скатывается к срачу.
Вторая особенность - большинство людей этих стран уверены в том что они самые умные, а собеседник тупой или просто недалекий.
Это касается даже професиональных форумов. Например по программированию.
Первая фраза в большинстве случаев на корректный вопрос будет "И ТЫ этого не знаешь!? Ну и тупой!..." В более/менее разной формулировкой и грубостью.
А посмотрите подписи к разным видео youtube ! Сразу выделяются собеседники.
А на дорогах!...Эх ладно, буду...
Почему так - я не знаю. Что послужило причиной?

Заметил, что общаясь на международных форумах, например немецких, американских отвечают корректно, даже на тупые вопросы.
Приятно общаться также с ихними дилерами монет. и неважно за сколько собираешься купить монету.

Рад, что этот форум борется с хамством и стремится к корректному общению людей.

может он узнал о 1917 ?
или какает....простите, )))

интересные глаза!

Хм.. интересные девушки!
похожи на современных. Таких на монете что то и не видел, хотя может и не обращал внимание
У меня - проще - классический тип.

Тут прикол в другом.
Несмотря на крайнюю распространенность этой монеты, найти в нормальном качестве совсем непросто )))

[QUOTE]maik4270 пишет:
известны ли проходы подобной монеты на аукционах? как должна выглядеть в сохране ?[/QUOTE]
Проходы известны, но монета малоинтересная и крайне дешевая.
Ваша крайне утерта и, как сказали выше Виктория без головы.
Как должна выглядеть?...
В качестве пример приведу свою, но она тоже не шедевр - заменить времени все нет.

Для себя пока считаю
1. newauction.ru
2. meshok.ru

Причем Мешок перевел на 2-е место после того как newauction сделал отбор по цене и не тупит как мешок-пока откроешь несколько - больше и не хочется

Очень интересная тема! Спасибо!
отсюда
http://conros.ru/1/news/101/
"впервые «ампирный» орел появляется на золотых пятирублевых полуимпериалах 1817 года. Чеканка золотых монет возобновилась после 12-летнего перерыва, и именно полуимпериал на долгое время становится единственным золотым номиналом. "
Что заставило Александра I в 1817г поместить на монеты совершенно другой тип орла? И почему Николай I развил тему ?
Что произошло в этот год или чуть раанее ?

вот мой интересный советский статер Велии

Хм... А что там за девушка сзади ? Муза ?

Контантин I. Мелкая медь. В память основания Константинополя.
Недорого

Уважаемый [B]толлл[/B], Вы меня конечно простите, ниже я выражу только свое ИМХО.
Не претендую на согласие - так просто скромный взгляд со стороны. Наверно многие со мной не согласятся, я и не против - это только мое мнение, не более.
По мне - это обычная гнилушка. Может и редкая, но гнилушка.
В таком сохране даже антику не собирают.
И разницы между новоделами и гнилушкой - нет ни какой, ибо одни не представляют исторической ценности, а другие - ценности в рублевом выражении.
Ограниченная ценность есть в связи с ее редкостью.
Однако продать в кризис видится мне сложновато. Допустим, если я решу ее продать.
Но по мне лично - лучше вообще никакой в коллекции, чем гнилое.
Просто сталкивался не раз - ну раздражают меня гнилушки.
В результате повыкидовал (распродал) из коллекции то что долго собирал.
Оставил только в патине и в прочекане. Коллекция стало худоватой. Но теперь мне нравится - каждую монетку приятно держать(новоделов нет).
Это произошло где то в 2008-когда перешел сильно на антику. Просто появился вкус на красоту.
И кстати, пока продавал - проклял все! Плохо брал народ.
Может я и не прав. И многие думают по другому.

[QUOTE]Silver gold пишет:
Земляные монеты к сожалению сейчас очень плохо пользуются спросом даже те,которые отмечены редкостью.Деньги могут заплатить за УНИКУМ земляной дорого,но за такие вещи как у ТС в ряд ли[/QUOTE]
Согласен.
Я например никогда старался не брать монеты из земли (исключение - до Петра II включительно и то крепкие и в красивой зеленой патине).
Во первых такая монета всегда отталкивает и висит напоминанием - надо заменить.
Во вторых - ее не продашь, разве только за бесценок.
В третьих, в большинстве - они страшненькие.
Как сказали выше - землю, с ограничением и оговорками можно только раритет брать.
А я придерживаюсь принципа - нет нормальной и не нужна земляная

[QUOTE]Шарль Шариков пишет:
Когда рубль начал дешеветь, то в долларах монеты просели, но сейчас наблюдаю возврат к долларовым ценам[/QUOTE]
Пока такого не наблюдал.
О каком возврате к долларовым ценам можно говорить, когда в регионах продолжается падение ЗП.
В долларах остались только ТОП-монеты.
На обычные, даже в сохране - как просели - так и сидят.
Посмотрите как торгуются рубли Екатерины II и Петра II, например. Туда еще и заманить, завлечь надо - народ лениво ковыряется...

Спасибо!
А какие еще были мастера, кроме  Евнета и Кимона?
Есть ли сведения об этом? И что известно о личности самих этих резчиков?
Никто не в курсе?

[QUOTE]Scipio пишет:
В моем посту № 239 показана тетрадрахма Сиракуз 5 века до н.э.в шикарной античной патине. Посмотрите еще разок.
А видео этой монеты в посту №236.[/QUOTE]
Ну если быть честным, то цветовое искажение не передает реальный цвет монеты. Сложно сказать какой.
Во вторых - оригинальная патина ИМХО, все же разная.
Вот пример оригинальной, нечищенной монеты.
Цвет соответствует оригиналу.


Лично я пришел к выводу для себя - что сложно сказать о патине - оригинальная или нет. Более вероятно - что не оригинальная.
так как монеты находят в состоянии, что я привел и потом чистят, начиная от ультразвука и заканчивая черт знает чем.
А потом в музее они и набирают патину, в зависимости от условий.

[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
Благородная музейная патина. Вот такая:  http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=28%2F3 [/QUOTE]
Эх! какая красота! растревожили только душу!
Я вот никак не куплю квадригат. То состояние слабое, то дорого или денег на тот момент  нет.

Ну там где ПАN - видится обол типа Перисада IV.
Похож на мой.

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
На днях соберусь и выложу для начинающих ориентиры по стоимости наиболее популярных монеток античности, что-бы были реальные представления о стоимости монет. И что на антику вполне реальные цены на многие позиции даже в сохране, может кому и пригодится[/QUOTE]
Очень интересно! Ждем. Потому что разброс цен большой.
Причем в Европе одни цены, а в США -другие(там подороже)

По Афине - ну да там касании есть...Но все равно - очень неплохой сохран

Решил поделится парой монет, которые увидел недавно.
Хоть и не мои, но смог оторвать глаз.
http://www.vcoins.com/en/stores/artancient/218/product/ancient_greek_silver_de­kadrachm_coin_by_euainetos_of_syracuse__400_bc/622892/Defaul­t.aspx
http://www.vcoins.com/en/stores/artancient/218/product/superb_ancient_greek_si­lver_owl_tetradrachm_coin_from_athens__454_bc/622886/Default­.aspx
Кстати, они в продаже.
 

плюсанул тоже

[QUOTE]minibox44 пишет:
Кажется, что "красивая натуральная патина" - это не про эту монету[/QUOTE]
Ну почему же.
Многими патина очень цениться. Порой она придает красоту монете.
Только лично мое мнение - мне нравятся в светло и темно коричневой больше чем красная монета.
Хотя конечно красная монета дороже.
Опять же - красную монету сложно хранить - нужна герметичная капсула, так как может и пятнами пойти.
Для себя решил красную медь не собирать. Повторюсь - только мое мнение.

кстати, наверно есть смысль сделать фоторяд патины, так называемую градуировку.
От красной - до темной.
Я как то для себя делал - если плохие фото - посылал контрагенту и просил указать оригинальный цвет соответствующий номеру фото.
Опять же интересен переход от одного к другому

Так как стараюсь собирать только монеты в патине, попробую выложить несколько из своего.
Т.е. та патина, которая показалась мне натуральной.
Если что - покритикуйте
Вторая проблема - то что сложно снять так, что бы передаьт оригинальный цвет.
На выложенных фото - цвет оригинальный и совпадает с монетой

[QUOTE]Нибел пишет:
вчера у нас  в роще  как раз из Воронежа у чела материала было ....ну очень-как и цены[/QUOTE]
По честному не все понял.
Знаю точно, что большинство монет региональные дилеры не приносят в клуб, а несут своим обеспеченным клиентам или везут в Мосвку.
Так что в клуб ходить пропадает смысл.
Как правило эти дилеры и перехватывают сразу, если что то всплывает случайно интересное.

[QUOTE]Нибел пишет:
что т о не видно[/QUOTE]
Там внутри темы где то марка станка стоит который подобное может.