могу конечно же ошибаться, но вот кажется и "папа" родной нашелся:
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,59555/coins,319/type,4886/auction,16/date,2011-01-06/lot,1096/images-prohod.html

А я не вижу противоречий.
Есть же известные, проверенные временем люди, в адекватности и порядочности которых сомневаться не приходится - таким людям, изначально  все кнопки нажаты.
Есть люди, чья импульсивность или  эксцентричность уже так же доказана временем, и таким, скорее всего  "ходу до кнопки" нет.
Есть новички, или редко пишущие завсегдатаи, которые пишут редко но интересно и содержательно - таким людям репка будет включаться по ходу пьесы, и уже от них будет зависеть её взращивание, точнее от того, как они себя  покажут в дальнейшем.
Кого вы называете пророками?  Точнее даже, какой смысл вы стремитесь в это название вложить?
Вам что то помешает высказать несогласие с мнением человека с большой репутацией, или же поддержать мнение  людей с малой?

Да и банить-то вас - за что? Разве есть причина?
Пинту - явно агрессивного и порой даже абсурдного до невменяемости - и то несколько месяцев терпели.

Ну а насчет санты-барбары - это уже будет зависеть от вас, будете ли вы обсуждать рост пиписек значения репутации на форуме, или  будете обсуждать монеты, медали, технику и технологию, великих нумизматов прошлого, ошибки и удачи современников, сделаете ли что то для того, что бы о Вас  вспоминали поколения, которые придут после нас.
Выбор за вами. Действуйте, Сэ-э-эр.

настояшие новоделы могут быть и гладкие и шнуровые, так как могли изготавливаться в разное время, но у монеты в начале темы слишком многое "не так":
Цвет патины, гуртовая поверхность, прочекан деталей, засоренность штемпеля ( ведь это не тиражка, списать такое детали на износ - сложно)
http://molotok.ru/polushka-1757g-elizaveta-oficialnyj-novodel-r2-i3699493805.html
проанализируйте картинки сами,  думаю, многое покажется как минимум странным.
Там же картинка экземпляра с Маркова...

"не слишком ли много совпадениев"??

Микроскоп+шабер и потом - обязательная консервация.

Странный гурт.

от приобретения такой монеты по картинкам воздержался бы.

Тимофей, позволю себе хоть и не дословную, но по памяти цитату:


Хорошо, что Матросик человек с добрым сердцем, и отзывчивый.
Ведь он по зову души делает так, как считает нужным и правильным, но не осуждай его за то, что он делает это так - как умеет, ведь если ему и правда седьмой десяток - ты просто задумайся о том, в какой стране он жил и рос, в каком обществе... какие были тогда ценности.
Чему в конце-то концов учили в школе.
"мы кузнецы и дух наш молод, куем мы к счастию ключи" - социальная справедливость - это то, к чему шла и на что надеялась почти вся наша огромная страна!
Не зная, и не желая знать других, зачастую насильно искореняемых систем ценностей.
"Лучшая благодарность" - по мнению разных людей, она очень разная. Кому достаточно одобрительного взгляда, кому публичного одобрения окружающих, а кому лишь материальные ценности подавай.
Каждому - своё.

не настаиваю ни на какой из изложенных точек зрения, никого нив чем не виню, Матросику даже благодарен, за его это сообщение, за то, что не остается безучастным.
Мне ведь теперь гораздо проще будет понять и его точку зрения - буде таковая появится в каком бы то ни было обсуждении.

но я действительно не хочу учить фуфлоделов.
вы зарабатываете свой хлеб так, как умеете, а  часть моей работы - это как раз различать фуфло от подлинников.
при этом, с каждым следующим годом - это становится всё сложнее и сложнее, а изготовители подделок - всё изощреннее и изощреннее.

порубить на 4 части таллер за 300 евро, как вы верно заметили несложно, тиснуть на четвертушке оттиск скопированного штемпеля - и "на выходе" несколько тысяч долларов САСШ.
Остается измазать полученное изделие говном правдоподобной грязью, подержать неделю в кошачьем туалете, или еще невесть какие ухищрения проделать - и вот, пожалуйста  - на выходе имеем почти подлинный четвертак.

ТО, что позволяет мне уловить разницу между подлинным и "не очень" предметом сложно не просто увидеть, но гораздо сложнее объяснить.
Да и зачем? Что эти "нюансы" были устранены?

"А мне что, оно этого надо, этих глупостей?" (С)
Вот у вас на руках предмет, глаза, литература - вот вам и флаг в руки.

как много явно лишних подробностей.

Вы бы еще список несовершенств предмета привели и  пояснения, как их улучшить, чтобы совсем всю работу за фуфлоделов проделать.

Всё так.

1788 ММ

Начем с того, что это 1793 год, к тому-же порядном пострадавший от времени.

НАчните с картинок гурта этого предмета.

Чтото мне цвет у неё  кажется странным для новодела.

А что именно нужно определять ?

Это поруганный труп серебряной копейки 1718 года.

При жизни - монета была подлинная.

Тем, что на знаке - была подлинная, хоть и дырявая полуполтина.

и связываться не стоит.

/Склонен считать, что это 1773/72

Чтобы следов припоя на монете бы не оставалось.

"кАллега" абсолютно прав, причем, мне подобные  чудеса встречались не единожды.

Слышал еще вариант, что это последствия "воровства" металла с монеты в эпоху её свободного хождения, но мне версия с реставрацией кажется более правдоподобной.

"не извольте сомневаться, сию секунду исправим." (С)

лот безусловно описан некорректно и будет снят - поставщики подвели, а я не проверил.

По картинкам такие предметы обсуждать - занятие  глупое, но явного отторжения не вызывает, скорее даже нравится.

Ясно. Могли и не застать.

относительно недавно - лет этак дцать назад, в одном из скандинавских банков, при сортировке "золотого запаса"  было обнаружено огромное количество Российского и Финнского "протекторатного" золота. Большинство монет были в безукоризненном "мешковом" состоянии и здраво рассудив, что хранить такое добро как металл - просто глупо - банк начал всё это богатство реализовывать.

Оттуда происходит множество пятерок 2-3 годов в высоких мс-ах, причем настолько неисчислимое, что по сей день  эти монеты в MS  имеют нишь небольшой  плюс к рынку обычных пятерок, в отличии от ранних годов.
ТОже самое касалось и 10 рублевок, и финского добра практически любых годов.

могу поискать подробностей, если это будет интересно.

и всё же?

Сколько лет Вы занимаетесь нумизматикой ?

Ни разу не видел "советского" 1910 года.
Покажете?

ЖДа и реальная встречаемость этой ГОДОВОЙ монеты достаточно близка к заявленному небольшому оригинальному тиражу.

Много ли заметок можно сделать на полях репринтного издания Ильина ?
Не более чем на манжетах рубашки.

Мне активно навязывают к приобретению унылые какалики, утверждая, что мол "лучше все равно не найти"
В земле - может и не найти, а для коллекции - находим.
Ну а насчет ценников - так потратить много денег никогда не было  сложностью, были б  деньги...

Дошли руки, проверил записи.

Именно монета 1734 года мне известна с 2008 года, с такой ошибкой. Фото приводить без согласия владельца не могу, извините.

Так же она известна В Семенову, и скорее всего будет включена им в очередное издание базового, или как там его... каталога.

К тому-же, судя по "пометкам на манжетах" сообщение о такой монете было обнаружено в одном из документов по монетному двору спустя один или два года, точнее сказать не могу - пометка не конкретна.

а зачем вам это понимать?

вы задали вопрос, вам достаточно квалифицированно и обстоятельно на него ответили.

учить вас пользоваться своей головой по назначеню - никто вроде бы не обещал.

фуфло это, чего тут узнавать то?

сделайте четкие картинки ВСЕГО гурта.
Пока что склонен считать монету фуфлом.

А в чем вопрос то ?

Чирик настоящий, но из советских "дочеканок", и по портрету и по гурту.

наверняка и масса больше чем 8.61

В оценке?
так это  продукт договора "продувца и покуплятеля" - кому он и не подойдет как погодовка "потомуштановодел" а кому-то может в сто раз интереснее, потому как тема малоизученная и  находится на стыке двух направлений собирания это и Империя и Советы в тоже самое время.

Что то тут как то затхлостью и подвалом потянуло.

Отсутствие  на рынке монет в коллекционном качестве никак не означает, что все должны проявлять интерес к гнилушкам.
Ну не люблю я  гнильё.

"здесь так не принято".

Описание лота - бред.
зачем сравнивать два разных типа портрета на пятнашке ? Они же по определению РАЗНЫЕ!

за заключениями - это на красную площадь, а мнения волен высказывать любой, кому есть что сказать.

на мой взгляд, 1743 рубль и полтина - не подлинные на 100%, а 1733, скажем так, маловероятно, что настоящий.

Завтра проверю свои записи, но если мне не изменяет склероз, то экземпляр монеты с этой ошибкой в 1734 году  мне известна из одного частного собрания.
Но постараюсь не торопить события, а вдруг - ошибаюсь.

Год достаточно "стремный", а в плане брака, так как именно этого периода много отходов монетного двора "просочилось" на рынок, но брак все равно интересный и стоит явно больше тысячи рублей.

Сколько именно - может показать лишь результат аукциона.

Вы абсолютно правы!
Мне  непонятно, почему никто не обратил внимания на текст вашего изначального сообщения.
Ну а насчет "продать"- на всякий товар найдется покупатель, ведь и фуфло покупают как фуфло, на подарки или для иных каких-то целей, не суть важно.
Если вам вгрузили этого китайчика за 1500 рублей, то будьте готовы, что вы на эту сумму уже попали.
А саму железку - подарите кому нибудь, при случае,  при обмене или в качестве скидки. Я обычно так делаю.

если смысл, то примерно так:
Монета подлинная, и если бы не воздействие внешней среды имела бы шансы получить грейд AU.

чтобы долго не размазывать - любое details - означает, что монета не подлежит присвоению полноценного грейда сохранности из-за описываемых вкратце на слабе причин.
Эта полтина была химически отмыта от продуктов окисления (рогового серебра) но следы этого окисления на монете остались, так как часть оригинального поля монеты - утрачена, а значит - грейду не подлежит. При этом, монета по мнению экспертов ПЦГС настоящая (аутентичная)  хоть и попорченная.

Вот както так, если не лезть в дебри.

правильнее будет сказать: "такое МОЖЕТ быть"
а уж когда это появилось и как такое случилось, к сожалению - по этим фото сказать однозначно едва ли возможно.

а почему  решили, что монета не из земли ?

очень вольной трактовки частник - подробности будут после крупных фото клейм с ушка.

А зачем?
Нет, Вы серьёзно считаете, что монета в начале темы может быть пруфом?