Крейцер пишет: ...Обладая потенциалом производить самые лучшие товары завтрашнего дня, на которые непременно будет спрос - и золота никакого не надо. Помните Пушкина про "простой продукт"?
Всем доброго вечера. Я бы немного позволил себе скорректировать Вашу последнюю фразу , не просто "непременно будет спрос", а они его "сформируют" как прямыми ( в лоб ) действиями , как-то заявления каких -либо культурных , политических деятелей ,так и путем отработанных за столетие манипуляциями с мозгами "народных масс". И пока стадо двигается в нужном направлении, пастухи стригут прибыль. ФРС и "свидетели битка" нервно курили в стороне , когда бигфарма на вакцинах , простите, поднимала. Хотя, не факт, что это не одни и те же люди по итогу распределения прибыли...
Минибокс, ясно. В Беларуси просто раньше слитки в Нацбанке сдавали, цена там заметно выше цены ломбарда. Но с 1 июля Нацбанк перестает работать со слитками. Думал, в России есть что поинтереснее цены ломбарда для швейцарских слитков.
Netsuke пишет: Всем доброго вечера. Я бы немного позволил себе скорректировать Вашу последнюю фразу , не просто "непременно будет спрос", а они его "сформируют" как прямыми ( в лоб ) действиями , как-то заявления каких -либо культурных , политических деятелей ,так и путем отработанных за столетие манипуляциями с мозгами "народных масс". И пока стадо двигается в нужном направлении, пастухи стригут прибыль.
Ну... Это называется маркетинг. Безусловно, спрос надо не только поддерживать, но и формировать. Если вы видите в этом злые происки, напрасно. Обратной стороной формирования спроса являются рабочие места, которые этот спрос обеспечивают. Все при деле. Все зарабатывают и платят налоги. Страна богатеет. А как вы хотели?
Гораздо хуже, когда мозги промываются в политических целях, ради реализации непонятных амбиций мутных политиков. Когда мозги нации накачиваются агрессией и ненавистью. Не находите?
Крейцер пишет: Обратной стороной формирования спроса являются рабочие места, которые этот спрос обеспечивают. Все при деле. Все зарабатывают и платят налоги. Страна богатеет. А как вы хотели?
Остается спросить - рабочие места в какой стране и в какой индустрии? Ибо потребление товаров происходит на западе, а производство - в основном на востоке, прежде всего в Китае. Если посмотрите на последние данные по росту рабочих мест в США за прошлый месяц, из 390 тысяч новых рабочих мест, в основном это сфера услуг. Самый большой прирост - в области отдыха и развлечений (84 тысячи рабочих мест). Следующая индустрия - профессиональные и бизнес услуги (75 тысяч новых рабочих мест). На третьем месте - государство как работодатель (57 тысяч новых рабочих мест). Потом - транспорт и склады, здравоохранение, строительство. Производство - 18 тысяч новых рабочих мест, сфера информации - 16 тыс.
Т.е. производство - меньше 5% от общего прироста рабочих мест за прошлый месяц. А сфера развлечений - 21.5%.
Поэтому не совсем понятно, что понимать под "простым продуктом." По сути, простой продукт в основном производится в Китае.
Almond_Bear пишет: Т.е. производство - меньше 5% от общего прироста рабочих мест за прошлый месяц. А сфера развлечений - 21.5%. Поэтому не совсем понятно, что понимать под "простым продуктом." По сути, простой продукт в основном производится в Китае.
Основой американской экономики являются технологии, маркетинг и инвестиции. Это позволяет контролировать и перераспределять в свою пользу добавочную стоимость от производства, где бы оно не было размещено. Перечисленные сферы достаточно сложны и требуют хорошего образования. А с остальными незанятыми что делать? Вот и развивается сфера услуг. Молодцы! Хорошо устроились. И нам бы следовало так. Но у нас не получается почему-то. И в обозримой перспективе не получится. Является ли услуга продуктом? Ну конечно, если она находит своего покупателя.
Крейцер пишет: Основой американской экономики являются технологии, маркетинг и инвестиции. ... Перечисленные сферы достаточно сложны и требуют хорошего образования.
Верно подмечено. В России некоторые виды образования в принципе отсутствуют. Например, современный маркетинг. Хорошее образование на эту тему можно получить только зарубежом. Ну или рисовать палкой на песке и на заборе. копировать
Almond_Bear пишет: Т.е. производство - меньше 5% от общего прироста рабочих мест за прошлый месяц. А сфера развлечений - 21.5%. Поэтому не совсем понятно, что понимать под "простым продуктом." По сути, простой продукт в основном производится в Китае.
Основой американской экономики являются технологии, маркетинг и инвестиции. Это позволяет контролировать и перераспределять в свою пользу добавочную стоимость от производства, где бы оно не было размещено. Перечисленные сферы достаточно сложны и требуют хорошего образования. А с остальными незанятыми что делать? Вот и развивается сфера услуг. Молодцы! Хорошо устроились. И нам бы следовало так. Но у нас не получается почему-то. И в обозримой перспективе не получится. Является ли услуга продуктом? Ну конечно, если она находит своего покупателя.
Технологии разве без внедрения? Именно применение и готовность капитала вложиться и коммерциализировать кмк одно из важнейших качеств развитых экономик. При минимилизации административных препон
Ну конечно же. Это подразумевалось. Под технологиями и четко отлаженные процессы производства подразумеваются... И много чего еще. Если излагать детально, руки устанут писать, а глаза - читать.
Крейцер пишет: Основой американской экономики являются технологии, маркетинг и инвестиции. Это позволяет контролировать и перераспределять в свою пользу добавочную стоимость от производства, где бы оно не было размещено. Перечисленные сферы достаточно сложны и требуют хорошего образования. А с остальными незанятыми что делать? Вот и развивается сфера услуг.
Был прорыв в области компьютерных технологий в США в 90-х годах. Хоть я и не специалист в области технологий, нетрудно заметить, что многие ведущие компьютерные компании едут "по накатанной" и эксплуатируют те же технологии, которые были разработаны десятилетия назад, немного их модернизируя. Может я чего-то не знаю или не понимаю, но какие новые технологии и продукты разработала, например, компания Microsoft за последние 20 лет? Или компания Apple изобрела что-то ешё прорывное после первого айфона? Или электрические машины Тесла являются чем-то уникальным, не имеющем аналогов в мире в технологическом плане? Когда-то Британская Империя была впереди всей планеты по технологиям и владела чуть ни всем миром. То время закончилось достаточно быстро. Технологии покупают и просто крадут. Без постоянной разработки новых технологий далеко не уедешь. А этого особо не наблюдается. Есть политическое влияние, но его тоже на долго не хватает.
Россию ждёт технологический упадок. Серьезный и длительный, может даже навсегда. Никаких шансов в конкуренции со всем миром, особенно учитывая текущее отставание в среднем лет на 20 уже. Как минимум, это причина купить золота. Оно технологически отстать ни от чего не может, и является базовым надежным активом. Только в банк его сдавать не нужно и в ломбард тоже. Для этого лучше золото не как лом приобретать, а например в слабах
minibox44 пишет: Россию ждёт технологический упадок. Серьезный и длительный, может даже навсегда. Никаких шансов в конкуренции со всем миром, особенно учитывая текущее отставание в среднем лет на 20 уже. Как минимум, это причина купить золота. Оно технологически отстать ни от чего не может, и является базовым надежным активом. Только в банк его сдавать не нужно и в ломбард тоже. Для этого лучше золото не как лом приобретать, а например в слабах
Нисколечки не споря с тем, что купить золота это хорошая идея, как человек, которому предстоит очень мало спать ради преодоления "технологического упадка", не соглашусь. Мы, как обычно, не столь хороши, как нам бы хотелось, но и не столь плохи, как многим думается. Всё находится в нас.
met пишет: Мы, как обычно, не столь хороши, как нам бы хотелось, но и не столь плохи, как многим думается. Всё находится в нас.
Безусловно, рано или поздно, встанет вопрос о наверстывании упущенного. Иначе, нам не выжить в современном Мире. Невозможно в 21-м веке контролировать 1/6 часть суши, имея вооружение 20-го века. И ЯО не спасет никакое. Вопрос в том, какими методами будем выкарабкиваться. Методами "свободного рынка" или как обычно, подрывая человеческий ресурс.
Что будет с курсами валют - загадка, отгадка на которую следует из истории подобных "эмбарго" с другими странами с поправкой на размер (экономики). В этом смысле золото не может не быть лучшим активом в "во время турбулентности".
minibox44 пишет: Россию ждёт технологический упадок. Серьезный и длительный, может даже навсегда. Никаких шансов в конкуренции со всем миром, особенно учитывая текущее отставание в среднем лет на 20 уже. Как минимум, это причина купить золота. Оно технологически отстать ни от чего не может, и является базовым надежным активом. Только в банк его сдавать не нужно и в ломбард тоже. Для этого лучше золото не как лом приобретать, а например в слабах
Многие ставят минусы выражая тем самым своё отрицание реализма
minibox44 пишет: Что будет с курсами валют - загадка, отгадка на которую следует из истории подобных "эмбарго" с другими странами с поправкой на размер (экономики).
Ни какой загадки нет: вначале будет полное опустошение Казны, затем гиперинфляция с ежедневным изменением курса валют и после этого денежная реформа. В общем всё мы уже видели и проходили.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
minibox44 пишет: Россию ждёт технологический упадок. Серьезный и длительный, может даже навсегда. Никаких шансов в конкуренции со всем миром, особенно учитывая текущее отставание в среднем лет на 20 уже. Как минимум, это причина купить золота. Оно технологически отстать ни от чего не может, и является базовым надежным активом. Только в банк его сдавать не нужно и в ломбард тоже. Для этого лучше золото не как лом приобретать, а например в слабах
Многие ставят минусы выражая тем самым своё отрицание реализма
Вы на моей памяти первый человек в России, кто назвал Эльвиру Сахипзадовну "высоким умом"™. 300 миллиардов $, оставшихся на западе, годовой бюджет России по сегодняшнему курсу, это её главное "достижение".
minibox44 пишет: Россию ждёт технологический упадок. Серьезный и длительный, может даже навсегда. Никаких шансов в конкуренции со всем миром, особенно учитывая текущее отставание в среднем лет на 20 уже. Как минимум, это причина купить золота. Оно технологически отстать ни от чего не может, и является базовым надежным активом. Только в банк его сдавать не нужно и в ломбард тоже. Для этого лучше золото не как лом приобретать, а например в слабах
Многие ставят минусы выражая тем самым своё отрицание реализма
Вы на моей памяти первый человек в России, кто назвал Эльвиру Сахипзадовну "высоким умом"™. 300 миллиардов $, оставшихся на западе, годовой бюджет России по сегодняшнему курсу, это её главное "достижение".
Ее главное «достижение»- похороны заживо здоровой банковской системы задолго до сегодняшних событий , и выращивание на ее месте государственно-монополистического монстра.
Сорока на хвосте принесла : "Глава Центробанка Эльвира Набиуллина, выступая на полях ПМЭФ, заявила, что запрета на хождение доллара, евро и других валют в России не будет." (С)
При всем моем резко негативном к ней отношении (отвращении, скорее), ума ей не занимать. Она, вероятно, единственный деятель в руководстве РФ, способный на а) адекватные согласно задачам действия и б)относительно долгое планирование и в) умение доводить дело до конца. ААЮ хорошо написал, не добавить:
Цитата
ааю пишет: Ее главное «достижение»- похороны заживо здоровой банковской системы задолго до сегодняшних событий , и выращивание на ее месте государственно-монополистического монстра.
Не первый раз встречаю сопли и вопли про "300 миллиардов, оставшихся на западе". Вообще интересно, как себе люди представляют деятельность банков и центробанка. Наверное, в их понимании, центробанк - это что-то среднее между мультипликационным "деньгохранилищем Скруджа Макдака" и цехом готовой продукции ФГУП Гознак: Я картинки покажу, для лучшего закрепления образа.
Ладно, когда так думает бабка на лавке у подъезда. Но мы же нумизматы, мы должны понимать суть денег.
Реальность несколько иная. Конечно, есть хранилища, где размещены слитки драгметаллов, паллеты с баксами и да, есть производство наличных бумажек, причем вот прямо с такой теткой в ситцевом халате. И все же золотовалютные резервы состоят не столько из слитков или кирпичей стодолларовых бумажек. ЗВР современного мира - это суммы, принадлежащие Центробанку, записанные в безналичной форме на корсчетах в других центробанках, плюс долговые обязательства высшей категории, которые числятся за ЦБ РФ в депозитариях, ну и еще СДРки, прочие несущественные мелочи.
"Оставшиеся на западе" ЗВР не могут нигде больше существовать, кроме как на западе. ЦБ РФ не эмитирует доллары или евро, он может только эти доллары и евро записать себе на безналичный депозитный счет в западном же банке. Их физически невозможно "снять" и отправить в инкассаторской машине. Никаких других способов существования ЗВР нет. В среднем РФ импортировала около 2 млрд наличных долларов в месяц, для обслуживания валютных обменников больше и не требовалось. Вообще считается, что у нас на руках около 90млрд долл наличных купюр. Это все население РФ за все годы, смешная сумма на самом деле.
Цитата
met пишет: годовой бюджет России по сегодняшнему курсу, это её главное "достижение".
Бюджет РФ составляет исполнительная власть РФ. Кто возглавляет исполнительную власть в РФ, знаете? Так что претензия не по адресу ))
minibox44 пишет: Россию ждёт технологический упадок. Серьезный и длительный, может даже навсегда. Никаких шансов в конкуренции со всем миром, особенно учитывая текущее отставание в среднем лет на 20 уже. Как минимум, это причина купить золота. Оно технологически отстать ни от чего не может, и является базовым надежным активом. Только в банк его сдавать не нужно и в ломбард тоже. Для этого лучше золото не как лом приобретать, а например в слабах
Думаю, все как раз более-менее правильно понимают суть денег - это свободный эквивалентный обмен на товары и услуги. Или еще проще: деньги - это посредник в обмене одних товаров и услуг на другие товары и услуги. Взаимосвязь с курсом нацвалюты и обеспечением ее стабильности (и ценами и инфляцией) пока оставим в стороне - это вопросы другого характера.
Замороженные 300 млрд были получены за, условно говоря, нефть (газ и т.д.). То есть продавая нефть (газ и т.д.) за доллары, рассчитывали потом обменять эти доллары на товары и услуги, которые продаются за доллары. Понятно, что обмен не прямой, не ЦБ платил бы, а Минфин через бюджет, коммерческие банки, взявшие кредиты для выдачи бизнесу, который завез бы автомобили и косметику и т.д.
Замороженные 300 млрд. - это не столько о форме и месте их хранения и эмитенте. Это о невозможности обменять деньги за уже проданный товар на другие нужные товары и услуги в эквиваленте 300 млрд. Это как вы копили на банковском счету рубли на машину, а тов.майор внес вас в список и заблокировал счет. Деньги у вас на счету есть, но пользоваться ими невозможно. А работодатель не имеет в офисе кассы и наличными зарплату вам не выдает. А надо хотя бы не машину, а хлебушка купить. но никак.
Ну и нельзя забывать о том, что деньги, прежде всего валюта, являются средством сбережения для населения. Точнее, являлись.
Tabakerkin пишет: прежде всего валюта, являются средством сбережения для населения. Точнее, являлись.
И сейчас является. Но наличные победоносцы или металлический счет перспективнее в текущих исторических условиях. Коллеги, тема все-же про металлическое золото а не чьи-то резервы или "перспективный" рост биткоина.
scowl пишет: Ни какой загадки нет: вначале будет полное опустошение Казны, затем гиперинфляция с ежедневным изменением курса валют и после этого денежная реформа. В общем всё мы уже видели и проходили.
ума ей не занимать. Она, вероятно, единственный деятель в руководстве РФ, способный на а) адекватные согласно задачам действия и б)относительно долгое планирование и в) умение доводить дело до конца.
Полностью соглашусь, ежедневно сталкиваясь с мегарегулятором )))))
Тимофей пишет: "Оставшиеся на западе" ЗВР не могут нигде больше существовать, кроме как на западе. ЦБ РФ не эмитирует доллары или евро, он может только эти доллары и евро записать себе на безналичный депозитный счет в западном же банке. Их физически невозможно "снять" и отправить в инкассаторской машине. Никаких других способов существования ЗВР нет.
Вроде давно шел разговор об увеличении роли юаня в ЗВР, но по-видимому реально мало что было сделано. ЗВР могут храниться не только на западе. Можно было увеличить долю резервов, хранящихся в Китае. Внизу в таблице видно, что доля резервов, хранящихся в Китае, составляла всего 13,8%. Вполне можно было эту цифру увеличить и хранить на западе только необходимый минимум. Также можно было увеличить долю монетарного золота в резервах. Не могу понять Ваше обоснование утверждения, что 300 млрд. долларов больше было хранить негде.
Вот с этого момента подробней. А почему собственно нет ? Если многочисленные панические посты выше в теме типа "шеф, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает", то можно спрогнозировать резкое падение рубля , допустим осенью. Тогда металлический счет самое то. Спред покупки продажи, допустим у сбера, мне тоже не нравится. Но на паническом падении рубля или бакса по отношению к золоту, эта разница будет вообще незаметна. Помню был период, когда золото было около 400 баксов за тройскую унцию, потом подскочило к 900. Нормальная спекуляция была. Сейчас почему нет ?
Буквально события последних нескольких месяцев : Те кто взял физический металл , так и торгуют им по фактической цене рынка . А те кто на пике открыл металлические счета , потеряли более 50% .
ОМС (обезличенный металлический счет) при отзыве лицензии у банка сгорает, это не вклад, он не застрахован. Уже принят Закон: https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10967722 Далее каждый сам может сделать вывод (-ы), в какой корзинке больше рисков разбить яйца.