Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
5 копеек 1791 г. "павловский перечекан" Нижегородского монетного двора. Обсуждение.
 
Обсуждение статьи:

Мещеряков В.Н. "О возможности отнесения пятикопеечников "павловского перечекана" с датировкой "1791" к продукции Нижегородского монетного двора".

Обстоятельства обращения в 1797 г. медной монеты 32-рублевой стопы в прежнюю, из расчета 16 рублей из пуда достаточно хорошо известны по источникам из археографической части «Корпуса русских монет» (1), работы П. фон Винклера (2), а также благодаря исследованиям А.А. Шунина (3,4,5).

Однако ряд вопросов в рамках этой темы остаются открытыми. В частности, не до конца решен вопрос об отнесении целого ряда разновидностей пятикопеечников «павловского перечекана» к продукции того или иного монетного двора, из числа осуществлявших перепечатку.

Действительно, в общем массиве монет, обращенных в пятикопеечники 16-рублевой стопы, однозначно устанавливается продукция Аннинского и Екатеринбургского монетных дворов (2,6). Не следует принимать в расчет и Сузунский монетный двор - перечеканка в 1797 г. на нем не производилась. Алтайское Горное начальство все 98 тысяч рублей, ранее отчеканенной легковесной монеты, приказало переплавить, «…поелику оную иначе привесть в прежнее достоинство не можно…» (7). А вот дальше, в части авторизации в «павловском перечекане» Санкт-Петербургского, Московского и Нижегородского монетных дворов (далее по тексту СПМД, ММД, НМД соответственно), имеет место неопределенность. Тем не менее, для большинства современных каталогов (8,9,10) характерно отнесение пятикопеечников, датированных «годовым числом 1791», к продукции СПМД.

Эта спорная, на наш взгляд, констатация берет начало из работы «Последняя массовая перечеканка…» (6). Анализ списка литературы этой статьи позволяет утверждать: такой вывод ее авторами был сформулирован по Док. № 439 из археографической части «Корпуса русских монет» (1).

Однако уважаемыми авторами не было учтено следующее:

- Док. №439 содержит помету для вардейна Московского двора Вихляева (об использовании при перечеканке «годовых чисел» «1793» и «1794»), сделанную в Московском Монетном департаменте;

- временный НМД не был административно подчинен Московскому Монетному департаменту; поэтому содержание пометы, относительно использования при подготовке штемпелей датировок «1793» или «1794», можно распространять только на деятельность ММД:

Таким образом, логика упомянутой статьи (6), в части определения пятикопеечников с «годовым числом 1791» как продукции СПМД, не является безукоризненной. Вполне может иметь место допущение о том, что пятикопеечники с датировкой «1791» - это продукция не Санкт-Петербургского монетного двора, а Нижегородского.

Обоснование тезиса, почему пятикопеечники, отмеченные годом «1791», более вероятно следует отнести к продукции НМД, составляет цель данной публикации.
Подробнее:
https://www.staraya-moneta.ru/lib/224499/
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вот такие прикупил, на руках пока что нет (фото из аукциона) 5 копеек 1791 без букв и  5 копеек 1791 Е: М:
In vino veritas.
Оплата принимаетса на карту
**** 3800 7*** 7295 Вал*****
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Не совсем понял, что именно тут нужно обсуждать? Г. Евдокимов уже давно обоснованно разделил все ПП на монетные дворы. В Нижнем Новгороде использовались штемпеля 91 ЕМ, 91 ЕМ:, 91 без букв. 93 без букв, а так же редкий вариант 93 ЕМ. Что нового можно узнать из этой статьи?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Esromeron пишет:
Не совсем понял, что именно тут нужно обсуждать? Г. Евдокимов уже давно обоснованно разделил все ПП на монетные дворы. В Нижнем Новгороде использовались штемпеля 91 ЕМ, 91 ЕМ:, 91 без букв. 93 без букв, а так же редкий вариант 93 ЕМ. Что нового можно узнать из этой статьи?
А где то можно с разделением Г.С. ознакомиться?
И не понятно, если один исследователь вопрос изучал, то другим нужно запретить публиковать свои изыскания в той же области, что ли?
Ну и если статьи не читать, то конечно ничего нового из них не почерпнуть.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
А где то можно с разделением Г.С. ознакомиться?


Пожалуйста, знакомьтесь. Хотя этот журнал УЖЕ должен быть у любого, кто интересуется темой перечекана 1796-1797 годов. Писать-то статьи можно. Можно и про колесо написать, как это удобно, и про электрическую лампочку. Вопрос в практической пользе.


Изменено: Esromeron - 26.07.2023 08:54:19
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
За ссылку спасибо!
P.S. Зря думаете, что про лампочки все написано.
Изменено: Бeздомный_жив - 26.07.2023 12:35:14
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Все темы открыты для изысканий, и польза от них без сомнений есть, не смотря на уже написанные статьи. Одна из них  - популяризация темы. Не все всё знают. Приходят новые люди, и их заинтересовывают темы о которых заново пишут. Спасибо Библиотекарю за анонс. :hi:
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Ну уж какой тут "анонс"... статья В.Н. опубликована в 2013!   Кстати, к вопросу отсутствия новизны в его статье ;)
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●