KOOT пишет: неприятно то, что аукционисты пытаются выдать эту продажу за какое то чрезвычайное событие в отечественной нумизматике, аукцион как аукцион.
Да, и рекламный спам, с громкими словами, рассылаемый через наш много-уважаемый форум не делает чести ни форуму, ни Синконе.
Ладно Вась, не ревнуй, ну не граф твой начальник, что поделаешь, аукционы у вас тоже хорошие
водолей пишет: Уважаемый correspondent-russia, спасибо за информацию! И всё же хотелось бы взглянуть на этот рубль хоть одним глазком... Если возможно, разместите фото если не здесь, то хотя бы на сайте Sincona.
Цитата
IgorS пишет: Ну я бы сказал, что эта информация интересна не только уважаемуму Водолею.
Ну вот, так я и знал! На самом деле, если даже монета не станет моей, мне будет очень приятно если она окажется у хорошего коллекционера, с которым я смог бы потом контактировать (даже живущего не в России - намёк ), а не уйдёт в неизвестном направлении. С уважением, водолей
Обезательно, буду на октябрьском аукционе лично, выбрал для себя 20 монеток, посмотрим чем все окончится, готов даже год провести без отпуска но положить их себе в коллекцию! был кстати вчера на Ауреи Нумезматика в Праге, конечно аукцион уже не тот который был, когда были монеты Прокопа! так что господа до встречи, там встретимся, и познакомимся ближе
ничего себе отпуск, 20 монеток, американец со средним достатком столько не потратит, а даже если и подсабирает столько, это что - оплата взводу за охрану с привлечением гусиничной техники, и кто это берёт столько, какой то бред...
уважаемый correspondent-russia, на сайте SINCONA AG есть страничка о Вас на английском, я без всякого, но это же Вы, а не мы, представляете себя, так вот, в тех двух предложениях о Вас сказано (по английски), что Вы вовлечены особо в нумизматику последние десять лет, и с этого незавершённого контекста не сказано как-кто? дальше читаем, как Russia Correspondent с 2011 года, наверно имели ввиду как Russian Correspondent или хотя бы как Correspondent-Russia, но самое бросающееся в глаза является русский язык, которым Вы владеете, и который выглядит вот так: Russiona, мне кажется что это совсем НЕ по-английски
В прошлом веке все эти достойные монеты были отправлены гос-м на бог знает какие цели. Сейчас подавляющее их кол-во вернется назад без какой-либо помощи того самого гос-ва. Вывод: монеты должны свободно перемещаться через границы, и никаких запретов быть не должно. Гос-во может только грабить, не преумножать.
Поэт-правдоруб пишет: Состоится аукцион, причем здесь кол-во аукционистов.
Я думаю, что такое знаменательное событие как выход на рынок 10 тысяч качественных монет должно определенно обвалить цены на нумизматическом рынке. Подумаем сами, Гудман 1700 монет, знаменитый Ренесанс 1000 монет. Еще таких знаковых аукционов добавим пару-тройку. Коллекционеры во всем мире извиняюсь пускают слюнки над своими драгоценными монетами с таким провенансом. Все текущие аукционы в листинге сколько качественных монет заявляют? Десятки, единицы, остальное у всех как правило материал на троечку. Сейчас будет 10000 монет за три года. Это покрывает все предложение на всех аукционах вместе взятых. Да еще дилеры не весь скупаемый качественный материал продают, многое кладут "под жопу".
Нас всех просто как медведей в цирке приручили, что русские монеты крайне редки и от этого они дорого стоят. Приручили дилеры, кто аккумулирует в своих инвестиционных портфелях материал, что как известно идет с расчетом на рост цен. Теперь же, когда Синкона не будет плясать под дудку дилеров, а запустит продажу по нормальным рыночным механизмам, количество материала захлестнет рынок, Синкона получит реальную рыночную цену, а дилеры будут сидеть со своими портфелями. Если они почуят ветер перемен то портфели раскроются и будут выходить на рынок с тем чтобы успеть словить высокую цену, пока это еще возможно. Сравните рынок с западноевропейским, ведь какой нибудь уникальный четверной дукат известный в 3 экз, два из которых в музеях продается за сотно тыщ евро плюс-минус. У нас же ширпортребный по встречаемости 37 руб вызывает пот на ладошках. Хотя что в нем редкого обратись к любому дилеру и его сразу достанут из закромов. Другой пример что скупили некоторые лица золото Елизаветы, которое считается сейчас жутко дорогой и значимой позицией. Явный перекос и игра на рынке по нерыночным правилам. Случится распродажа или нет никто не знает, однако предпосылки я вижу без очков.
Присоединяюсь! Само событие можно читать и так - известная коммерческая организация приняла решение избавиться от своих АКТИВОВ, пока они ещё на пике цены (хотя этот пик же немного позади) и вернуть за них деньги, пока не поздно. Ведь это именно так - российская нумизматика интересует только русских, проживающих в РФ и немного за рубежом. А перекос цен на русские монеты - явление просто парадоксальное. Именно потому, что "нас всех просто как медведей в цирке приручили".
Нет никаких парадоксов, и никто никого не приручал. Все, что купят на Синконе не для себя, здесь будут продавать еще дороже. И потом, там не 10000 раритетов. Хлама тоже будет достаточно(имхо).
Немного поправлю - не хлама, а простых разновидностей. Коллекция ведь, насколько я понимаю, формировалась по принципу музейной: все номиналы, все даты плюс разновидности.
Yevgeny_Z пишет: Именно потому, что "нас всех просто как медведей в цирке приручили".
Оно, конечно, может и "медведи в цирке", только Вы лучше меня знаете, что на Западе дешёвых Русских монет не осталось. И если 5 лет назад их везли сюда килограммами и продавали с 500% рентабельностью, то сейчас такого уже нет ни в Старом и ни в Новом Свете. Возможно, цены сегодня на многие позиции и перегреты, но это следствие 70- летний стагнации на рынке Русских монет. Кстати, аналогичный рост цен происходит и на монеты Китая, которые так же много лет ни кому не были нужны в таком количестве. Что же касается Европейской нумизматике, так и там дела обстоят не просто. К примеру, если 3 года назад на слёте в Швейцарии или Германии можно было спокойно купить талер 17-18 века в качестве за 300-400 Евро, то сегодня - увы...
По моему глубокому убеждению, Аукцион "Синкон" не только не обрушит существующие цены, но и в очередной раз покорит их самые высокие вершины. И не столько из-за «редкостей», сколько из-за отсутствия на Рынке альтернативных достойных предложений.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: Цитата Yevgeny_Z пишет: Именно потому, что "нас всех просто как медведей в цирке приручили".
Оно, конечно, может и "медведи в цирке", только Вы лучше меня знаете, что на Западе дешёвых Русских монет не осталось. И если 5 лет назад их везли сюда килограммами и продавали с 500% рентабельностью, то сейчас такого уже нет ни в Старом и ни в Новом Свете. Возможно, цены сегодня на многие позиции и перегреты, но это следствие 70- летний стагнации на рынке Русских монет. Кстати, аналогичный рост цен происходит и на монеты Китая, которые так же много лет ни кому не были нужны в таком количестве. Что же касается Европейской нумизматике, так и там дела обстоят не просто. К примеру, если 3 года назад на слёте в Швейцарии или Германии можно было спокойно купить талер 17-18 века в качестве за 300-400 Евро, то сегодня - увы...
По моему глубокому убеждению, Аукцион "Синкон" не только не обрушит существующие цены, но и в очередной раз покорит их самые высокие вершины. И не столько из-за «редкостей», сколько из-за отсутствия на Рынке альтернативных достойных предложений.
Да, тенденция негативная, эт точно. Но относительно покорения высот на Синконе, неуверен. Всеже не разбрасываются сегодня деньгами. И пусть даже если 10 монет купят запредельно, то это будет всего лишь 10/7000, т.е. 0,15% - мизер. Но то, что аукционов развелось как грязи, это факт.
Yevgeny_Z пишет: Само событие можно читать и так - известная коммерческая организация приняла решение избавиться от своих АКТИВОВ, пока они ещё на пике цены (хотя этот пик же немного позади) и вернуть за них деньги, пока не поздно. Ведь это именно так - российская нумизматика интересует только русских, проживающих в РФ и немного за рубежом.
Примерно тоже самое происходит и с Европейской нумизматикой, вы уж мне поверьте! Последние несколько лет на рынок вылезло столько рариков, которые раньше можно было рассматривать либо в довоенных аукционниках 1920-х годов с ценами в золотых рейхсмарках или в каталогах Давенпорта. Так что, по всем законам экономики идет спад, а за ним долгая рецессия... Ну а за супер раритеты беспокоиться особо не стоит, их как правило, покупает узкий круг лиц - "владельцы заводов, газет, пароходов"!
По оперативным данным сегодня 23 мая на аукционе Синкона 5 лот 29 5 копеек Авеста 1764 проданы за 120 000 шв.франков , а лот 31 Гангут - за 22 000 шв.франков.
zloipapa пишет: А также 95, 96, 97, 98 и т.д. Впрочем почему-то уверен что будут
Пруфы будут. Обычные будут частично. Будут ли обычные в состоянии UNCIRCULATED - не помню. Была с этим в те времена какая-то проблема. По поводу одного из обычных, не пруфовских рублей Николая II, кажется 1898 года, но могу ошибиться, в далеко не идеальном состоянии создатель коллекции с юмором написал (в переводе с английского): стыдно иметь такую монету в коллекции.
correspondent-russia пишет: По поводу одного из обычных, не пруфовских рублей Николая II, кажется 1898 года, но могу ошибиться, в далеко не идеальном состоянии создатель коллекции с юмором написал (в переводе с английского): стыдно иметь такую монету в коллекции.
Пожалуйста! Этот рубль не перевертыш и не гладкий гурт. На перевертыш или гладкий гурт не напишешь, что его стыдно в коллекции держать, если он не идеального качества.
Сейчас пытаемся поставить на поток выкладывание по частям штук по 50 по мере готовности ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО списка лотов ближайшего аукциона Синкона 7 в октябре 2012 года, а также поставить на поток выкладывание фотографий хотя бы по 10-20 штук 2-3 раза в неделю. Чтобы нумизматы могли весело и не скучно провести лето в подготовке к аукциону, без спешки выбирать монеты для покупки, обдумать приоритеты, продумать ставки, поднакопить денег, а то перед аукционом времени всегда не хватает.
когда Леонид Сергеевич Седерманн (так он подписывал свои письма) в 1977г отдал своё золото на UBS, там было всего 447 лотов золота и лишь единицы серебра, до этого на Хессе в 1968г было немного платины, золото и серебро; у меня такое чуйство, что кроме предстоящей будущей распродажи, оставлены многие единичные экземпляры и дубликаты платиновые и золотые раритеты либо у сына Леонида Сергеевича, либо всё передано Синконе, но она пока молчит, пытаясь протолкнуть серебро и медь вперёд; а как же Константиновский рубль ? Не верится что он себе не приобрёл в такую коллекцию, варианты были в хх веке, но владельцы рублей никогда не оговаривались; у меня подозрение что рубль себе он купил; также через Леонида Сергеевича за всю его нумизматическую деятельность прошло около шести полных комплектов издания великого князя Георгия Михайловича Романова "Монеты Царствования...."; очень возможно, что родственники, т.е. сын, или кто, оставили некоторые из вышеперечисленных вещей на память об отце... Синкома много чего не говорит, ИМХО
эти и другие линки составлялись без учёта информации об имени владельца коллекции и являются не корректными в мире нумизматики, особенно когда коллекционеры наконец узнали истину
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: и являются не корректными в мире нумизматики
Ну о какой корректности можно говорить, если нам предлагают прочитать статью с фотографией рубля Иоанна Антоновича 1704г.!!!! А первым тезисом в статье идёт инфа, что 10т.монет - немыслимое количество материала! При этом тот же "Волмар" в месяц прогоняет до 5т.шт. монет. Очень странная реклама.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
прогнать десять тысяч монет за три года - это не такая уж великая миссия, как преподносит нам фирма Синкона; например, коллега из Германии, фирма Кюнкер, сделала подобное за те же три года, начиная так с аукциона 148 и далее !
