[b]Clan[/b], Вы хотите примеров? К огромному сожалению на сайте некоторые тех. проблемы. Я даю ссылку на тему, где был медный рубль, другого типа. Там был АЦ Матрос. С отличным гуртом и аверс/реверс - практически полностью эдентичны оригинальным рублям.
Админ сайта обещал позже фото вернуть на место. Сами потом посмотрите. Только тот рублик был чеканен, а не отлит. Чеканен штемпелями скопированными, с безусловно подлинной монеты. Ваш "рублик" в сравнении с тем, просто сувенирчик. Изготовление современных медных стилизаций под оригинальные рубли - не редкость. Вы надеетесь на эксклюзивность своего экземпляра - напрасно.
[b]kazbek[/b], Эти словесные построения, это всё от лукавого! Факты - вещь упрямая, а они таковы: Отчеканена самодельными штемпелями; Отчеканена кустарным образом; Относится к подделкам для обмана коллекционеров.
[quote="kazbek"][b]ТимВик[/b], Во многом согласен! но ведь здесь штемпели не саморезные а точно скопированные с подлинного аналогичного рубля (так что рисунок и рельеф соответствуют нормативным и не подверглись искажению). [/quote]
Так большинство высококачественного фуфла чеканят именно штемпелями, изготовленными/скопированными с подлинных монет.
Да... Без второй идентичной, я бы не заподозрил, что монета не правильная. От сделки необходимо отказаться и вам, и вашему другу. Объяснение долго подбирать не надо, достаточно ссылку на "двойника" кинуть. Andrei Kaline не берите! Кстати на сканах не одна и таже монета, а две разные, но с абсолютно одинаковыми отметинами и особенностями, которые должны быть индивидуальными, а тут прямо тираж! :wink:
Я раскрою подоплёку моего сообщения. Я полностью уверен в том, что монета - фуфло. На одном из форумов, она выставлялась к продаже. Я мягко написал, что монета не оригинальная. Продавец монету снял, но с оговорками, что он показывал её "знающим" людям в городе Краснодаре, и те, безоговорочно признали её подлинной, но он вынужден монету снять, так, как на неё "навели тень".
По моему мнению, монета имеет не естественный внешний вид, массу отличий от оригинальных монет в деталях. Здесь и буквы легенды и минцмейстера и цифры даты, не имеют ничего общего с оригиналами.
Прошу высказать свои соображения по подлинности монеты. Затрудняюсь с определением подлинности. Сомнения появились из-за полного отсутствия штемпельного блеска, при сильном сохране, не прочекане вертикальных линий на гербе, за Георгием, при довольно сильном прочекане остальных элементов. Ну и гурт несколько напрягает. Есть только эти сканы.
[quote="kazbek"][quote="Марк70"]нет, ровно 180 я не видел на других монетах. Есть ещё 10 коп. 1990 с поворотом почти 180 гр. Лично у меня есть ещё перевёртыш 20 к. 1941.[/quote]
Интересно получается!!! Перевёртыш 1941 года - перед войной :shock: Перевёртыш 1990 года - перед развалом ссср :shock: Это значит то, что как только к СССР-России подкрадывался пинцет, государственные гербы на монетах начинали переворачиваться :shock: :? :lol: Думаю, что скоро мы найдём современные Российские монеты с перевёрнутыми гербами :cry: :cry: :cry: :wink:[/quote]
В минувшее воскресенье, всем известный "Борода" поведал историю о том, что ему доводилось изучать "памятник жадности" фуфлоделов. А именно - коронационный рубль Александра3, с читаемыми следами от рубля "Сей славный год...". Объяснение такое: при изготовлении фуфелов, были перепутаны заготовки (кружки), предназначенные для коронационного рубля - больше по диаметру, вот такая, случайно попала под фуфельную чеканку "Сей славный год...", затем, увидив свою ошибку, отчеканенный на большем кружке "Сей славный год" пошёл в "перечекан" и стал Коронационным. Возможно здесь что-то из этой же оперы? На фуфельном Петре, отчеканили фуфельный крестовик? Я не силён в медалях, но по моему чеканили медную медаль с профилем Петра, при Николае2. Этим объясняется современный шрифт. Но! Я только версию выдвинул. :roll:
[quote="TERRA"]Извеняюсь, в медалях не силен, показалось написанно: "Всея россии самодержец царь петр алексеевич". А на самом деле что это за медаль?[/quote]
Если бы я знал, [b]что это[/b], то сам бы не спрашивал. Просто изготовление фальшака для обращения, на медной медали, которая отчеканена до изготовления такого фальшака, по моему мнению - не возможно. Давайте ждать, когда нам объяснят.
[quote="TERRA"]Интересно, а что с пробой металла у подобных монет, можно конечно плавить ломовые монеты, но если обьемы производства высоки, то ?...[/quote] Что "...то?"? Там серебра на 10$, а предмет продан дороже 850!
[quote="TERRA"]Предположение: Фальшивка для обращения, в качестве заготовки использованна медаль, причина? пятак оказался ценнее чем медаль? :shock: :?:[/quote] Это не возможно! (С) :wink:
[b]anikishenkov[/b], кстати, вы когда торговались за эту монету, вас не смутило отсутствие в торгах опытных коллекционеров, покупающих, или продающих более-менее дорогие монеты?
[quote="anikishenkov"]Монет у него куплено не так много и в общем то до недавнего времени сомений не возникало, но после такого они начинают появляться .. в любом случае если что не так с монетой то вернуть деньги не будет проблемой.[/quote]
Проблемой не будет, но это если покупатель заметит то, или иное. А если не заметит, то эти продавцы сами не скажут. Проходили у них и "правленные" монеты как АЦ, без соответствующих комментариев и по не детским ценам.
Вы же недавно считали, что у вашего диллера монеты проверенные и вопросов не вызывающие. :?: В данном случае, не возьмусь утверждать абсолютно точно, но обе монеты наводят на мысли о литье. Хотя не факт.
[quote="Тимофей"]Опять двадцать пять, на дубу висит мочало, начинаем все с начала :) Откуда советские то? Не пойму смысла делать новые штемпеля в советские времена.[/quote] А чем чеканить монету, если старые штемпеля пришли в негодность?
[quote="B'ALBINUS"]Вот если хотябы были две "птички", тогда другое дело. :)[/quote] В таком состоянии, всё равно какие там птички. Это просто кусочек серебра и стоит он по цене металла.
