[QUOTE]Евген пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: Я насчёт 1765-го не уверен в подделке. По мне, так просто поверхность вся съедена коррозией.[/QUOTE]нормальная 65-ая[/QUOTE]
Почему-то не удивлён, достаточно посмотреть большинство тем пользователя преимущественно связанных с монетами 18 века,чтобы ознакомиться с внушительным ассортиментом фуфла (не намекаю на злой умысел ТС,но такая наглядная статистика несколько удручает и навевает на не самые радужные мысли, однако, спасибо за такую прекрасную подборку подделок, можно пополнить и личный архив, вероятно, я даже не все изыскал, бегло пробежавшись по темам):
[QUOTE]Юра551 пишет: Где они "кричащие"? Ни одной микрослоечки; идеально ровное поле.. Впрочем если монета изучалась вживую то спорить не буду.[/QUOTE]
Везде они кричащие. Подлинность определяется не по "идеальности круга" заготовки и не по ровности поля,мне это не совсем понятно в качестве аргументов неподлинности, да и случается,что слоения отсутствуют-это совершенно не повод наводить тень на плетень и выносить очень скоропалительное "чекан скопированными штемпелями". Спорить и не нужно-это не тот случай, где это требуется.
Знакомая монета,проходила когда-то через мои руки,была возможность изучить, знаю досконально её историю-от обнаружения и до промежуточного владения. Показательный по части подлинности рубль и,кстати, весьма приличный по качеству для этого типа портрета.
Документ по идее весомый, даже денег за него заплатить пришлось не мало,а вот "очепятки" совершенно несерьёзные (4 абзац сверху-"представленная на экспертизу [U]монета[/U].." )..эх...:fool:
[QUOTE]Numiznata пишет: ..Материальное преобладает над интеллектуальным. .[/QUOTE]
Увы, сейчас это стало девизом во всех отраслях человеческих знаний. Не всегда есть возможность своевременно узнать о предстоящих важных нумизматических событиях, но кое-какая информация может быть полезна здесь: http://www.coins-and-medals.ru/events/
Программа минимум: Эрмитаж-Кунсткамера-Петропавловская крепость(не забыть и про Монетный двор-"музей денег" ) -Исаакий-Адмиралтейство-крейсер Аврора-Невский проспект-Спас-на-Крови-стрелка Васильевского острова-Русский музей (для любителей живописи) Программа максимум: + Петергоф+Пушкин+Павловск+Гатчина+Выборг+Инженерный замок (не забыть посмотреть там на "чижика-пыжика" ) +зоологический музей+зоопарк+домик Петра+Военно-исторический музей артиллерии+Ботанический сад; множество небольших музеев (например, советских игровых автоматов, велосипедов, игральных карт, музей метро, музей электрического транспорта, музей ретро автомобилей, музей кошки, подводная лодка "Народоволец" и проч.)
[QUOTE]Штабс-капитан Овечкин пишет: Поспешил с выводом, год то 1723....точнее портрет другой... прошу извинить за поспешность. Но все равно по фото напряг...[/QUOTE]
в данном случае поспешность выводов на конечный результат не повлияла, ибо подлинности тут нет и быть не могло априори.
SOSAlex, Ваше имя/ник никак и нигде не были мной упомянуты в этой теме-это во-первых; во-вторых, дословно, цитируя себя, мной был задан вопрос "действительно это так?" и "правда ли это?", якобы "мнения", о котором Вы упоминаете и с оттенком моего личного "сарказма" не было, сомнения были, но мнения Вы не найдёте; в-третьих, свои претензии и гневную тираду, очевидно, надо высказывать не мне, а к тем, кто и каким образом преподносит полученную от Вас информацию, поскольку в моей переписке совершенно очевидно прозвучала фраза о том, что "Лёша подтвердил подлинность" [конкретной "монеты"]; в-четвёртых, форумная общественность рада видеть Вас здесь в бодром здравии и гармонии с собой и (хотелось бы думать) с окружающими.
[QUOTE]пивок пишет: Вывод один, что и покупая на аукционах можно попасть на копии! Очень жаль, что и на них процветает обман![/QUOTE]
Здесь присутствовал их представитель, напишите ему в лс с ссылкой на эту тему, если в них есть частица самоуважения и если они дорожат своей репутацией сделку без проблем развернут обратно.
Слишком много лишних движений, связанных с этими монетами, народ подобного очень не любит, поэтому ТС отпугнул такими движениями как минимум половину потенциальных покупателей...имхо
По заверениям в лс эксперт по Аннам из Москвы (фамилия,думаю, всем известна) смотрел эту тему и признал предмет в её начале абсолютно подлинным по фото, хотелось бы понять, это действительно так? Поскольку, если это окажется правдой, то возникают некоторые вопросы и сомнения относительно квалификации известного эксперта по Аннам из Москвы....
[QUOTE]QWART пишет: [QUOTE]coins_spb пишет: Мне видится подделка, реверс кривой весь[/QUOTE]так не делайте ставок - мне дешевле достанется кстати готов держать пари по подлинности на сумму продажи[/QUOTE]
Готов принять пари! бумага ГИМ как третейский судья
[QUOTE]Romanoff-R1 пишет: Приветствую всех. Антон , метод изготовления по вашему мнению ,чекан ? Посмотрел видео , блеск на поле Бирюзовский .[/QUOTE]
Поскольку в руках держал и бирюзовское и это, то могу сказать, что технология изготовления их идентична (вероятно, что мастер у этой напасти один и тот же)
Со стороны ситуация выглядит как шантаж отрицательным отзывом ещё и с попыткой подзаработать: "гони деньги" обратно, да не просто сумму сделки, а почти 2тр моих расходов компенсируй,включая моральный ущерб; очевидно, не забыты и затраты на питание (компенсация затраченных килокалорий в ответ на дорогу до почтового отделения), затраты на общественный транспорт (или бензин,если использовался личный транспорт), лекарства (антидепрессанты и седативные, как следствие разочарования увиденным), несомненные денежные благодарности всех сторон, принявших участие в сделке в качестве посредников..
Ирония иронией, но продавец готов был вернуть все деньги, зафиксированные в качестве суммы закрытия торгов, все расходы покупателя по отправке и его банковские комиссии не должны быть "головняком" продавца, что за крохоборство такое? Ну а откровенный шантаж отрицательным отзывом выглядит как-то уж совсем мелочно,убого и жалко. Всецело на стороне продавца, хорошо,что такие выходят на поверхность всплывают, в качестве наглядной иллюстрации весьма сомнительных качеств человеческой натуры
Объективно ошибка не частая, но менее "раскрученная", чем ПЕРТ и ИМПЕРАТОЬ и соот-но менее популярная в среде собирателей крупного серебра периода Петра II дополню: сочетание этих штемпелей описано у Петрунина за №25.2, однако, наличие этой ошибки он не заметил и не указал на неё, из особенностей отметив лишь парик и бант особого рисунка и 6 точек перед наплечником
Дополню галерею несколькими акварельными работами Луиджи (Людвиг Осипович) Премацци - русского акварелиста итальянского происхождения, который в 1834 году переехал В С.-Петербург
П.С. на последней иллюстрации представлен зал монет и медалей Нового Эрмитажа
[QUOTE]MrBald пишет: [QUOTE]Altairus пишет: Для всех, кому понравилась и стала интересна данная тема рад сообщить, что в ноябрьском (декабрьском) номере журнала Нумизматика [/QUOTE]был бы очень признателен за информацию о том, как тот журнал можно заказать/купить/ получить и т.п. PS тема - очень интересна.[/QUOTE]
[QUOTE]Б.А.А. пишет: Приветствую Уважаемых коллег . Возник всего один вопрос - по подлинности . У кого , какие мнения по данному вопросу. Буду благодарен за помощь. С Ув Александр.
[QUOTE]Altairus пишет: Теперь по существу темы: 25 коп 1827 года из этой темы только что получил на руки, с вероятностью на 100% готов сказать неутешительный диагноз-предмет поддельный, что выявляется по совокупности ряда признаков: ни технология СПМД, ни год, указанный на аверсе не соответствуют тому периоду времени. На неделе более детальные фото+видео, если это будет необходимо[/QUOTE]
[QUOTE]080271 пишет: Антон, цитирую классика, с которым общался на днях....Это ещё не страшный предмет. Куда хуже изготовленные подлинными украденными с мондвора штемпелями, да ещё на отожжённых подлинных старых кружках. Вот с чем действительно трудно будет бороться.....[/QUOTE]
оригинальные штемпельные пары на службе фальсификаторов-это тоже не самая большая проблема, на самом деле, поскольку ключевым моментом является сама технология переноса изображения с этих пар, и здесь на первое место выходит знание технической части: основного оборудования, чертежей и множества нюансов, сопряжённых с этим, а заготовки и пары-это всё же расходный материал, на данном этапе-это для них совсем не проблема
Т.е. если никто не сможет отличить подделку от оригинала - то это и будет оригинал...))). [/QUOTE]
На каждую хитрую задницу, найдется свой болт с резьбой (с) Полностью,в самых мельчайших деталях повторить технологию производства монет 18-19вв никому не под силу, какими бы технологиями не пользовались профи-фальсификаторы, проблемы распознавания подобного и всякого рода проблемного материала - это лишь вопрос времени и квалификации эксперта. ИМХО
[QUOTE]неш пишет: Ну убрать забоинку скажем ювелиру(минутное дело) посмотрите пример . Это рубль с меткой на шее . Сколько по времени займёт по вашему? Ведь нашли подделку именно по этим забоинкам .[/QUOTE]
Там и помимо этой "метки" косяков предостаточно было, выявление "метки" лишь для экспресс диагностики;
Теперь по существу темы: 25 коп 1827 года из этой темы только что получил на руки, с вероятностью на 100% готов сказать неутешительный диагноз-предмет поддельный, что выявляется по совокупности ряда признаков: ни технология СПМД, ни год, указанный на аверсе не соответствуют тому периоду времени. На неделе более детальные фото+видео, если это будет необходимо