[quote="Zergus"] нашёл лишь 1\2 1915 - VF (немного потрёпана оборотом) в городе Орле в середине августа 2004г. за 400 руб. - но уже у человека, разбирающегося в теме....[/quote]
Я осенью взял вот такую за 60 руб. в Москве, правда на ней есть царапины, но после наложения патины вид стал довольно приятный.

[quote="ZIRP"]А серная мазь в готовом виде продается :?:[/quote]
Да, стоит рублей 8-10.
Ещё одно замечание по чистке - не стоит оставлять монеты в нашатыре дольше получаса, могут появиться некрасивые пятна разных цветов.
P.S. Спасибо за благодарность, надо бы наверное все это дело оформить более компактно и поместить в ветку по чисте меди.

[quote="ТимВик"]"Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка." = это отрывок из поста, который neznayka оставил в чистке серебра. Пробовал такой метод патинирования. Результат не порадовал.
Патина ложится не равномерно, монета становится "рябая". [/quote]
По поводу марганцовки и медного купороса- в книге Мельниковой указано другое соотношения 5 грамм первого и 20 второго, правда сильно настораживают приведенные ниже рецепты с использованием сильных неорганических кислот :shock: Я вчера пробовал(с купоросом и маргонцовкой) - ничего дельного не вышло.
[quote="ТимВик"]Также пробовал патинировать при помощи серной мази. Результат ужасающий. Но успешные примеры
патинирования меди серной мазью я видел. Способ описывал Numifox на Коинс.су, он же выкладывал
приличные результаты.
Если есть у кого успехи - поделитесь! [/quote]
Вот что получилось у меня, как раз пытался следовать описанию Numifox'а, только после ещё протер монету старым платком.
http://staraya-moneta.coinsportal.ru/viewtopic.php?t=114

Так как ответа чем патинировать я не дождался, то запатинировал серной мазью. Вот результат, теперь то до VF+ дотягивает?

Вы правы, после чистки обнаружил на реверсе 3-е крыло орла :wink:  и завиток от ленты с номиналом. Странно, что это не портит внешний вид монеты.

Итак, окончательный вариант. По-моему, получилось неплохо.

На мой взгляд, тут надо учитывать было ли клеймо сделанно с целью впарить потом коллекционерам или нет, хотя и в этом случае считать их разновидностью монет врядли уместно, скорее это уже жетоны.

Уже после сканирования заметил, что в вензеле проглядывают какие-то непонятные линии, похожие на остатки старого вензеля. На скане плохо видно, в реальности их легко разглядеть без лупы. Да, забыл сказать диаметр монеты 4,32 см, толщина 0,49 см, вес измерить не чем.

Интересуемое место крупнее, зернистость появилось при получении большей четкости в Corel PhotoPaint, на монете поле не кородированное.

Подскажите по моему пятаку. На нам рядом с правой ветвью явно видны следы ещё одной такой же. ЧТо это, вспомогательная перечеканка, двойной удар или что-то ещё?

На МиМе ещё 1897, только там написанно, что это фальшивая надчеканка. Возник вопрос: фальшивая - имеется ввиду что такой не было официально или что на этой конкретной монете она сделана позже?
Картинки с МиМа:
http://www.numismat.ru/images/f17a.jpg
http://www.numismat.ru/images/f17b.jpg

Вы б эту монетку отправили на kopek.ws , там фуфела собирают.

Думаю, чеканка фальшивым штемпелем.

Думаю, ТимВик прав, сравните с картинкой из Великого Князя:
http://www.fincoins.spb.ru/lib/VKGM/N1/show.cgi?page=328

[quote="Романовъ"]2 АК, патина действительно отличается, но это не то.[/quote] Это я пошутил, там же смайлик стоит :D
[quote="Романовъ"] Еще раз, что за черешок дубовой ветки?[/quote]
Наверное, не четко отсканировалось, но все же:

Включусь и я, цвет патины на средней верхней монете :)
А если серьезно - черешок дубовой ветки на нижней левой? Не могу точно разобрать на скане, но он вроде короче и срез другой формы?

[quote="УМ"]Если цвет фиолетовый как на фото, то можно нашатырем смыть, только монету без присмотра не стоит оставлять в нем, если что вынимать.[/quote]
По-видимому, у нас мониторы по разному настроены, на моем цвет коричневый :) , на самой монете коричневый ещё более темного оттенка. С нашатырем попробую, хотя вроде я и зелень им же удалял, правда там ещё была перекись и всё это было разбавленно водой ~ в 2 раза. Как думаете, если удалить пятна, стоит её патинировать? И как чистка отразилась на состоянии монеты, по-моему, стало лучше, хотя старинную патину конечно жалко.

Да, забыл сказать поле ровное, просто снимал фотоаппаратом с руки и не совсем точно навел.

УЖе попробовал почистить так же , как и пятак Александра 2. Вот результат, хотелось бы узнать как справиться с темными пятнами.

Нашел ещё одно место: http://www.archeologia.ru/Library/ , там правда в основном то же, что и на других сайтах.

[quote="ТимВик"]Нашатырь разрушает медь, если она имеет контакт с воздухом.[/quote]
Я знаю, нашатырь каждый раз в конце разбавлялся водой и при следующем погружении наливался заново. К тому же терять с той монетой было все равно нечего.
PS. Если кто решит повторить, учтите что реакция очень бурная.

[quote="ZIRP"]Может эта монета была в стопке сросшихся монет и ножом пытались разъеденить. По-любому вандалы это сделали.[/quote]
Нет, здесь по-моему было однократное воздействие. Такое ощущение что по ней случайно чем-то проехались.

Пятак не продается, про механичискую чистку уже сам понял что переборщил - пробовал на убитых монетах. Вот результат химичиской, правда на другой монете(тот пятак жалко, я их пожалуй вообще трогать не буду, тем более он в таком состоянии не первый год.). Чистил так: смесь перекиси и нашатырного спирта, чистка щеткой с мылом, повторял раза 3.
З.Ы. По сохрану комментировать не надо, потому и пробую на этой монете. На сoins.su спросить не успел, они раньше отрубились.

ЦВет зелени на деле не такой голубой, на счет неудачной чистки не знаю - пятаки(их два разных годов) подарили кому-то из моих родителей ещё до моего рождения. А механически её удалить можно? Какие металлы мягче меди(кроме свинца - он слишком мягкий, оставляет полосы)?

Подскажите, стоит ли трогать и если стоит, то как? Заодно помогите с определением сохрана, по-моему это VF, может VF+.
PS Линии с полвосьмого до 9 и с полпервого до полвторого по краю монеты - брак заготовки, вторая сторона такого же сохрана

http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm
Раздел II
"Статья 27. Срок действия авторского права
1. Авторское право действует в течение всей жизни автора и 70 лет после его смерти, кроме случаев, предусмотренных настоящей статьей."

[quote="Ruscoins"]Кроме этих сайтов еще можно упомянуть мой проект "Монеты императорской России" - http://ruscoins.narod.ru[/quote]
Ваш сайт я знаю, только подписи о текстовом варианте не заметил :oops:

[quote="Ruscoins"]Подскажите, пожалуйста, литературу по следующим темам:
1. "Шведские" ("Авестские") пятаки Екатерины II + война 1788-1790 годов[/quote]
граф Толстой И.И. "О пятаках Екатерины II с королевской короной", только я сам её не видел. Если найдете в интернете, киньте пожалуйста ссылку.
2всем: Кто-нибудь знает, где в интернете есть лит-ра для скачивания?
Следующие сайты я знаю:
http://www.museum.ru/coins/library/library.htm
http://russianchange.narod.ru
http://www.kgcoins.narod.ru
http://www.fincoins.spb.ru/lib/
http://www.arcamax.ru/books.htm

[quote="Романовъ"]IMHO - стерся, поле разъедено (коррозировано).[/quote]
Это не корозия - механические повреждения и артефакты сканирования. Хотя согласен, при таком состоянии что-нибудь сказать наверняка нельзя.

Без проблем, хотя скорее всего все-таки СПМ

Есть в коллекции монета, хотелось бы узнать ваше мнение двор стерся или его не было изначально. Сразу скажу, что это не СМ (если сравнить с фото из каталога МиМ'а 3 совершенно другая). ЕМ вроде тоже не похожа (тройка из года и двойка в номинале, да и положение буквы Б в "СЕРЕБРОМЪ" относительно Р и Е вроде другие). Остается только СПМ, но там меня несколько смущают цветы и тройка на моей вроде выше.