Sebastian37 пишет: Печально то, что так и не создана единая база(каталогизация) с поштемпельным разбором всех известных штемпельных вариаций на боспорских статерах равно как и нет конкретики по поводу дифферентов.
Кого интересовала эта тема наверняка ознакомились ранее с каталогами В.В. Нечитайло(изд.2011 и 2013 гг.). Кто не успел этого сделать, рекомендую изучить. ***Кстати, есть интересные иллюстрации статеров (в вирт-каталоге пока отсутствуют). Из темы вышел.
Knight пишет: отработайте материал на bosporan-kingdom.com. В дополнении к уже имеющимуся там.
Достаточно часто этим занимался)))
Цитата
Knight пишет: Или выложите целиком. Упомянутого М.Г. Абрамзона безусловно заинтересует. Иначе как создать систематизацию если монетки распыляются.
это вообще из раздела "грёз", не по адресу обращение, нет и не было никогда))) *** Ради любопытства посмотрел сколько в вирт-каталоге представлено "моих"обсуждаемого в теме https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic315637/ монет, которые были/есть в коллекции(из 8 экз. 3 экз.) По другим позициям уже нет времени заниматься подсчётом))) P.S. Достаточно чётко уяснил сказанные Вами слова по поводу Вашего отношения к опубликованным в каталоге монетам. Полагаю не только я прочёл и принял это к сведению. Вот Вы, "внесли лепту", закинув в каталог "пару-тройку редкостей" из своей коллекции(?), наверное нет...Видимо время не пришло, верно?
Печально то, что так и не создана единая база(каталогизация) с поштемпельным разбором всех известных штемпельных вариаций на боспорских статерах равно как и нет конкретики по поводу дифферентов. Учёные "ушли", остались одни только "бизнесмены" ))
LazyCat пишет: предполагаю, что эмиссия возможно была меньше по количеству.
В основном ранние статеры ушли в перечеканы и последующие выпуски Рискупорида(денежная реформа), возможно это явилось одной из причин почему нечаст тот или иной тип штемпеля.
Цитата
LazyCat пишет: предполагаю, что эмиссия возможно была меньше по количеству. (ну типа большая звезда круче чем маленькая)
возможно и так, хотя в моей коллекции было именно с малым портретом и большой звездой чуточку побольше))) Была вот такая в своё время https://bosporan-kingdom.com/706-4745/2.html *** Уже можно "рассекретить" эту инфу поскольку статер по ссылке продавался на этой площадке. Кому интересно можете посмотреть провенанс))) Монеты нечастые с этим соглашусь и подпишусь))
LazyCat пишет: Мы не много не поняли друг друга. Ну я же не говорю что он "рядовой")))
Кстати, интересуюсь: с каким штемпелем реже встречается- с малым бюстом императора и большой звездой или наоборот, с большим и малой звездой и как это выражается в ценовом отношении? Любопытно знать мнение.
@Pavel _Goro пишет: Лично я статера складываю как по фифферентам так и по портретам А.Севера (Котис III, Савромат III, Рескупорид III, Ининфимей) так как у одного года с одинаковыми диффирентом(ми) можно выделить частые и редкие портреты (штемпеля) среди известных экземпляров опубликованных в электронном каталоге и считаю это должно влиять тоже на цену монеты ... это как по "Советам" и "Империи" по колоскам или перышкам ))) ..
Я решил ещё дополнять денариями и антонинианами и по возможности - тетрадрахмами.
LazyCat пишет: Ну не лукавьте по поводу самого простого статерка)))
Я как раз о другом, готов приобрести за указанные вами суммы "простой", тиражный статер в коллекционном состоянии. Что касается этого типа, то он к "простым" ну никак не могу отнести)))
LazyCat пишет: Добрый вечер! Не скажу что прям именно их коллекционирую, но несколько штук в моей коллекции присутствуют.
Благодарю за интерес к давней теме. Скажите, "несколько штук" в коллекции из ранних или поздних выпусков и приобрели по случаю или целенаправленно именно их подбирали?
На Пиренейском полуострове, в Каталонии, археологи нашли древнеримскую печатку, украшенную драгоценным камнем. На предмете, обнаруженном в Тоссаль-де-Бальтарга (Tossal de Baltarga), изображена композиция: Ахилл поддерживает поражённую им дочь Ареса и Отреры Пентесилею, царицу амазонок. Кольцо сделано из цельного металлического ободка, изготовлено в 100–50 гг. до н. э. Размер камня составляет 17х15 мм.
Художник изобразил Ахиллеса в боевом облачении: воин вооружён мечом и щитом. Пентесилея стоит на коленях, опираясь на двусторонний боевой топор – лабрис. Одежда хорошо проработана, на Ахиллесе можно увидеть птеруги – часть древнего защитного доспеха, изготовленного из кожи. Хитон Пентесилеи очерчивает бёдра, ноги свободны, при более подробном осмотре видны отдельные элементы обуви на правой ноге. Её волосы собраны в пучок на затылке.
Полагаю не все собирают золотые и(или) серебряные боспорские статеры или и то , и другое и третье))) Так вот, кому интересно ознакомиться ещё с одной интересной публикацией: Абрамзон М.Г., Новичихин А.М., Сапрыкина И.А., Смекалова Т.Н. Третий Гай-Кодзорский клад позднебоспорских статеров. М.: ИА РАН, издание 2019 года. Выглядит обложка так:
АННОТАЦИЯ: Том посвящен публикации крупного клада позднебоспорских статеров, найденного на античном поселении в окрестностях с. Гай-Кодзор (Анапский район Краснодарского края) в 1986 г. В Анапском археологическом музее хранится 1061 монета Тейрана, Фофорса, Радамсада и Рискупорида VI. Самыми поздними в кладе являются статеры 638 г. б.э., определяющие дату тезаврации. Публикуемый комплекс примыкает к небольшой группе однородных по составу кладов, зарытых во время набега на Боспор сармато-аланов и германцев Меотиды в 341/342 г. н.э. Топография этих кладов свидетельствует, что нападению племен подверглись Пантикапей, Тиритака и Кепы, а на юго-восточной периферии Боспора, в предгорьях, — большое античное поселение у с. Гай-Кодзор в урочище Шум-речки. На последнем были найдены три клада: в 1972, 1977 и 1986 гг. Третий Гай-Кодзорский клад выделяется из всех синхронных кладов наибольшим количеством монет и полнотой состава, он имеет определяющее значение при решении спорных вопросов, связанных с датировками ряда эмиссий и времени правления двух последних боспорских царей, осуществлявших чеканку, — Радамсада и Рискупорида VI. Особую важность играет исследование химического состава металла статеров из клада методом РФА-спектроскопии, позволяющее проследить деградацию монетных сплавов (порчу монеты) на Боспоре при Фофорсе – Рискупориде VI. Комплекс является ярким свидетельством исторического контекста эпохи и по-новому освещает состояние экономики, монетной чеканки и денежного обращения позднего Боспора.
Следующее издание: Фанагория. Результаты археологических исследований. Том 8 / Под общ. ред. В.Д Кузнецова. Клад позднеархаических монет из Фанагории / В.Д. Кузнецов, М.Г. Абрамзон. М.: ИА РАН, издание 2020 года.
Аннотация: В книге впервые публикуется клад боспорских позднеархаических монет из раскопок Фанагории в 2005 г. Он был найден в слое пожара, связанного с захватом города персами в 480 г. до н.э. Это самый ранний из всех известных кладов древнейшего серебра в Северном Причерноморье. Комплекс проливает новый свет на датировку и метрологию первых боспорских монет. В центре внимания авторов один из важнейших вопросов античной нумизматики – дата начала чеканки на Боспоре Киммерийском. При изучении клада были использованы современные естественно-научные методы, в первую очередь РФА-спектрометрия и изотопный анализ Pb.
Поскольку эта тема дала определённое развитие и наполняемость новой информацией, то дополню предыдущими и интересными публикациями: Тема анонса публикации и обсуждение на форуме https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic141708/ Далее:
SGT пишет: к ложности тезиса, что "стиль - это последнее, что надо учитывать в решении вопроса подлинности спорных монетах".
Не моя "епархия", но напомнило о другой теме https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic312060/ *** Кстати, Уважаемый "другой исследователь", ссылку на работу которого приводил постом выше, высказался и о тетрадрахме Спартока 3, как подлинная. "Приветствую, Сергей! Спасибо и за эту ссылку! Боспор продолжает удивлять новыми разновидностями и типами. После моей публикации 2019 г. это уже второй экземпляр (после феодосийского обола), не известный мне ранее и потому не вошедший в мои таблицы. Очень жаль, что только сейчас, поскольку тетрадрахма внесла коррективы в метрологию монет Спартока III. Я видел подобного типа фальшивые монеты, изготовленные на очень хорошем уровне. Однако фактура данной тетры сомнений по фото не вызывает. Стиль соблюдён, хотя, как я уже не раз говорил и в печати, в подобных обсуждениях критерий стиля находится на самом последнем месте по шкале весомости аргументов. Самое занимательное — это вес данной тетры, который заставил меня внести поправки в будущий обновлённый вариант статьи о «монетном деле Боспора в свете хроники Диодора Сицилийского». Черновик этих правок (вписывающих данную тетру в монетное дело Боспора и объясняющую вес тридрахмы А.128, не засчитанной мною ранее в качестве особого типа) присоединяю к письму. На Ваше усмотрение — не возбраняется публикация на форуме. С ув. Олег."
Цитата
SGT пишет:
Цитата
Sebastian37 пишет: давно не посещал форумы любителей
Ну да, исходник с адресом- ГИМ. ***Скажите, а вы также уверены были и в 2016 году, на момент публикации статьи, скан из которой показали в теме? На всякий случай:
Цитата
Sebastian37 пишет: Интересующиеся этой темой могут ознакомиться с «Монетным делом Боспора в свете хроники Диодора Сицилийского». Там есть хронология этого типа."
опубликована в 2019 году и как понимаете за это время кое-что изменилось и добавилось(гемистатера в ней НЕТ). Добавлю, что статья достаточно интересная даже для тех, кто не в "теме", но интересуется историей.
reanimator0974 пишет: Любопытно .значит деградация? Кто же это опять загадочный знаток.
Что же, тогда добавлю и первую часть комментария(без редакции)))) "Здравствуйте! Я уже так давно не посещал форумы любителей, что позабыл все свои пароли и ники. Спорную монету зафиксировал как подлинную в своём каталоге, а то её еще не поместят из-за её мнимой сомнительности в Каталог-Архив. Что до аргументов в её «поддельности», то самым весомым и одновременно указывающим на оторванность «эксперта» от полевых находок является аргумент о разности коррозии на аверсе и гурте от реверса. Такое происходит при горизонтальном условии хранении монеты в почве не всегда, но иногда. Но необычного в этом ничего нет. Что же до определений «по стилю», то это последнее, что надо учитывать в решении вопроса подлинности спорных монетах (здесь меня огорчило мнение Андре). Имеется ввиду монет действительно СПОРНЫХ, а не явно фальшивых. С уважением." ***Автор статьи, указанной в посте выше.