А подумать если? Не судьба? Обстоятельства учесть хотя бы, для чего, что за персонажи были...

Две ошибки в одном предложении... Господин Вечный студент, это не здорово
А новость действительно порадовала До Москвы мне в десятки раз ближе, чем до Питера

Попробуйте взвесить на других весах, монета норм, ИМХО.

Остаётся возможность видеть предмет сделки, контрагентов по сделке и оценку сделки сторонами, но подробности, увы, недоступны...

Похоже это у Вас проблемы. Эта тема посвящена конкретной торговой площадке и никто не говорит, что другие ресурсы "белые и пушистые". Есть что рассказать о других? Найдите соответствующую тему и расскажите, не найдёте, создайте сами.
Насчёт того, что при честных без разгонов торгов с рубля и ухода лотов при этом за 3 рубля Вы серьёзно? Это же бред параноика какой-то.
Вы правы, что покупатель у нас не простачок в большинстве случаев, но при честных торгах с рубля, без разгонов и без ограничения участия/отмены ставок админами ресурса гарантирована реальная максимальная цена ухода лота здесь и сейчас.

+1
Такая же история.

То, что в указанной итоговой сумме остатка не одни рубли, а все отчеканенные номиналы это понятно. Сколько в ней рублёвиков было не известно, сколько из них в кладах ещё не найдено тоже тайна покрытая мраком. То, что отчёт может быть не точен не исключено, тут Вы правы, но я думаю не с такой огромной погрешностью, как Вы пишите. Каким бы не было воровство на Руси, но строгость наказания в те времена была не в пример нынешним. Делить думаю надо скромнее, но безусловно то, что до наших дней их дошло меньше чем "тронов" и редкость "антонычей" объективна. А насчёт встречаемости в достойном качестве, так ведь и годков меж ними более поторы сотни лет.

Я только предположил такую вероятность и не претендую на то, что так и было. Но учитывая, что эти рублёвики принимали в перечеканку по номиналу не весь период с момента выхода запретительного указа Елизаветы в декабре 1741 года, а только первое время, то можно предположить, что те кто не успел их сдать по номиналу просто не стали этого делать себе в ущерб и припрятали их до поры до времени.
А иначе как объяснить такой существенный износ?

Имели место ходить и ходили, официально до проведения очередной денежной реформы в ходе реализации которых изменялись как вес и номинал так и используемый металл или его проба. Неофициально возможно гораздо дольше, особенно монеты из драгметаллов.
Вот тут есть кое-какая информация:
https://bosfera.ru/bo/evolyuciya-monet-rossiyskih

Что касается износа, то в отличии от эпохи безналичных расчётов тогда монеты реально ходили из рук в руки зачастую минуя банки и прочие финансовые учреждения. Те же из них что сразу после монетного двора и казначейства прятались в кубышки получают высокие грейды и лишают сна нумизматов

Но главное, что это было в одной стране Российской Империи, в случае который упомянули Вы Россия хоть и стала приемницей СССР, но по сути это другая страна и деньги СССР не могли остаться в обороте. А дальше опять реформы. Где-то вызванные желанием власти ограбить свой народ, а где-то техническая необходимость, как в соучае с деноминацией.

Вот дилетантский ответ из википедии:
"Личность бывшего государя и его краткое царствование вскоре подверглись закону об осуждении имени: 31 декабря 1741 года был объявлен указ императрицы о сдаче населением всех монет с именем Иоанна Антоновича для последующей переплавки. Через некоторое время эти монеты перестали принимать по номиналу, а с 1745 года их хранение стало противозаконным. Лица, у которых обнаруживали монеты Иоанна Антоновича или которые пытались ими расплатиться, подвергались пытке и ссылке как государственные преступники. В настоящее время монеты этого царствования чрезвычайно редки.

Было отдано распоряжение об уничтожении портретов с изображением Иоанна Антоновича, а также о замене деловых бумаг, паспортов, церковных книг и прочих документов с именем императора («дел с известным титулом») на новые. Часть этих документов сжигалась, а часть хранилась в опечатанном виде в архивах. Изъятию подвергались и пропагандистские материалы, например, опубликованные проповеди с упоминанием имени Иоанна, оды Ломоносова в его честь и прочие артефакты. Этот процесс продолжался всё царствование Елизаветы Петровны и был прекращён только после вступления на престол Екатерины II. Даже полтора с лишним века спустя, во время юбилейных мероприятий 1913—1914 годов, младенец-император был пропущен на Романовском обелиске в Александровском саду и на яйце Фаберже «Трёхсотлетие дома Романовых».

Вероятно часть неизъятых монет с изображением Иоанна Антоновича имели оборот в период правления Екатерины II и далее.

Уважаемый PhotoShopRND, добавить фото подделок и ссылки на проданное фуфло не хотите? Вопрос не в том, что я Вам не доверяю, но, кмк, правильнее будет подкрепить свои слова неоспоримыми аргументами.
Конкретно в этой теме лично я принял сторону Натуля опираясь исключительно на логику, здравый смысл и объяснения изложенные тут, т.к. лично не знаком ни с одной из сторон конфликта.
Признаюсь, Ваши обвинения мою уверенность пошатнули...

Алексей, а какие мнения Вы ждёте? Типа прилетит вдруг волшебник, скажет - пруфлайк и вопросов не останется?
Есть мнение экспертов RNGA на этикетке, есть несколько мнений высказанных тут и отличных от мнения экспертов, но мнения эти сформированы по представленным Вами фото и видео. Опровергнуть или подтвердить мнение экспертов RNGA вероятно может мнение других экспертов, да и то лишь при условии, что повторная экспертиза будет согласована с RNGA. Если Вы этого хотите, то Вам к ним надо обращаться с этим вопросом.

Если Вам не настолько принципиально ошибка ли это экспертов или с фото/видео что-то не так, то Вам уже предложили старт с 130000 р. и подтвердили, что на 63 грейд монета вполне выглядит, а за него и просят от 150000 р.
Выставляйте на торги и может всё сложится как нельзя лучше...

Да уж, на втором видео признаки PL вроде видны, матовость рельефа и даже поля слегка зеркалят сквозь пластик, но пересматриваю имеющиеся фото и первое видео и никак не могу принять, что это PL

Думаю 110000-120000 реально может набрать независимо от упаковки, если не спешить с продажей. Кому-то эти заветные буковки "PL" могут голову вскружить я, года три назад, имея возможности и не имея опыта сметал много чего исключительно ориентируясь на ярлыки

Если готовы ждать неизвестно сколько и возможно получить результат MS62, т.к. тут замечание коллеги  Агрегатор  по поводу количества механики для NGC может быть актуально, то несомненно Вы правы. Как показывает практика в заморских "саркофагах" сопоставимые по степени сохранности экземпляры продаются бодрее.

Алексей, экспертами там не торгуют, исключительно экспертным мнением    но за "Грош" такого результата не достичь...

Роман,    тогда пусть будет - первые удары штемпеля после его чистки  

Алексей, у меня после просмотра видео сомнения в том, что это пруф-лайк только окрепли и версия Святослава в совокупности с моим опытом общения с РНГА кажется правдоподобной. Не вижу тут зеркальных полей, больше пожоже на первые удары штемпеля.

Алексей, может видео даст представление о зеркальности полированных полей? По этим фото совсем не очевидно, что это PL, ИМХО естественно.

Может патамушта он Добрый?

Уважаемый hpenom, Вы проделали грандиозную работу по результатам которой можно сделать вывод о том, что вполне вероятно и Продавец не без греха    Как версия вполне пригодна, хотя всем этим отзывам и перепродажам скорее всего есть объяснения...
Но! Давайте откровенно, а кто без греха в нынешнем сообществе нумизматов? Что у здешних активистов-продаванов по одному нику или друганы-коллеги не помогают ставками подогреть ту или иную тему? Мало ли участников СМ торгуют на Мешке и/или на Аукцион.ру и продают там, то, что не продалось не набрало МПЦ на СМ? Я поступаю так. Правда под одним и тем же ником, но это сути не меняет. А что прикажете делать? Человек, как известно, ищет где лучше. Или кто-то поступает иначе?
Да и с фуфлом история неоднозначная, по незнанию можно купить фуфло и затем продавать его не подозревая, что это фуфло. От ошибок никто не застрахован. Главное признаёт ли человек ошибки и стремится ли их исправлять.
В общем я это к тому, что наличие вопросов по другим сделкам и/или по общему облику к Продавцу не снимает ответственности с Покупателя, явно согрешившего в сделке ставшей причиной создания этой темы.

Уважаемый  Sergey74 , Вы правы в том, что Продавцу к следователю идти в общем и не с чем, он это прекрасно понимает и не идёт. Но отсыл к Римскому праву едва ли тут уместен. Тут главный вопрос - кто в выигрыше?
В нашем случае Покупатель утверждает, что получил ложку, но доказать этого не может ввиду отсутствия видеофиксации распаковки бандероли. Требовать от Продавца видеофиксацию упаковки и/или опись вложения при слелке с постоплатой, кмк, не логично. Хотя бы потому, что если допустить, что Продавец - отмороженный мошенник способный на подобные выходки, то что ему помешает после съёмки процесса упаковки настоящего лота аналогично упаковать подмену и её отправить? Правильно, ничего не мешает и такое видео бесполезно, чего не скажешь о видео распаковки.
Насчёт третьей стороны - почты, так Покупатель  утверждает, что конверт не имел повреждений, а Продавец по фото опознал свой конверт, почерк. Следовательно почту из круга подозреваемых можно исключить. Не верю, что где-то на сортировке или транзите работник почты с металлодетектором, весами и подручными материалами для фальсификации и упаковки вот так вот запросто и наугад выуживает монеты...
Как тут уже писали, на почте скорее "потеряют" в кавычках или без, но именно потеряют, а не подменят.
В то, что Продавец проделал подобное рассчитывая шантажём заставить Покупателя заплатить я так же не верю. Не логично вообще...
В переписке он мог прибегнуть к угрозам, что понятно учитывая обстоятельства, но заварить эту кашу самому? Смысл в чём?

+1
В любой мутной истории в первую очередь надо искать кому выгодна муть и в данном конкретном случае не могу представить ситуацию при которой при условии постоплаты продавец отправляет не то, что должен. Какой в этом для продавца смысл? Он же не блог ведёт и на внимании, привлечённом на разборе этой ситуации тут на форуме, он не зарабатывает.
В то же время у покупателя смысл и выгода на лицо, а отсутствие видео фиксации процесса распаковки отправления только укрепляют подозрения на его счёт.

А какого конструктива Вы ожидаете, уважаемый Алексей? Вам же уже подтвердили подлинность монеты, а чего Вас там смущает в цветовой палитре патины так нам это с такими фото вообще не понятно. Сами же видите, что фото не передают нюансов о которых Вы беспокоетесь. Тут или фото/видео новые нужны или тему закрывать.
P.S. А что касается спама в теме, так это Модераторы ясность вносят и отвечают на вопросы, это нормально, но не всем позволительно))

Уважаемый Егорка, спасибо за разъяснения и ссылку на правила форума, хоть почитаю на досуге.
Тем не менее, кмк,  п. 8 к данной ситуации притянуть можно с трудом и только при большом желании, а п. 1 и 1.2 имеющие прямоё отношение к ситуации и за нарушение которых Вы наказали ТС, в общих правилах отсутствуют. Ссылка на правила торговли в общих правилах присутствует, но сам факт, что правила форума размещены в разделе "Приёмная Председателя Клуба "Старая Монета" ставит под сомнение, что их читают все. Лично я в этот раздел не заходил без надобности и правила только с Вашей подачи увидел. Думаю не я один такой. Почему бы правила не закрепить так, чтобы мимо них никому не пройти?
Насчёт п.16 согласен, если посчитаете, что своим желанием разобраться в вопросе я его нарушил, приму наказание смиренно голову повесив...

P.S. Уверен, что только адекватное отношение к критике и конструктивным предложениям участников форума возможно улучшение его работы и существования здешнего социума.

Уважаемый Егорка, я своими словами описал суть того, что Вы писали ранее, цитирую:
"...для любой темы, будь-то торговая, будь-то для обсуждения эти правила действуют!
Да, они не прописаны в общих правилах, но это и так, по умолчанию, понятно".
И Вы правы в том, что должны быть определённые требования к оформлению названий тем.
Но Вы не поняли суть проблемы о которой я писал. А суть в том, что если в общих неторговых разделах не размещены правила содержащие требования к оформлению названий тем и прочие требования, то в этих разделах форума правил нет и каждый волен самовыражаться в меру своего воспитания.
Я привёл Вам пример, повторюсь, если человек не выставляет на продажу никаких предметов, торговые разделы посещает исключительно в познавательных целях, то он вероятнее всего может не знать о существовании каких либо требований к оформлению названий тем. Ведь правила закреплены только подразделах торгового клуба. И вот этот человек решает создать тему не в торговом разделе, а в обсуждениях и название темы указывает как ему в голову пришло, где-то нумизматическим сленгом решил блеснуть, где-то восклицательных знаков налепил от переизбытка эмоций... А тут Вы с предупреждением и наказанием. А за что? За то, что человек нарушил и/или не знает правил, которые размещены в торговых разделах которые он не посещает и в глаза эти правила не видел. А если бы и видел, то вполне логично понял бы, что они относятся к тем разделам в которых размещены и закреплены так, что мимо не пройдёшь. Откуда же ему знать, что эти правила "по умолчанию" относятся ко всем разделам форума? Так более понятно о чём я?

Уважаемый Егорка, Вы абсолютно правы в том, что название темы было оформлено небрежно и с ошибкой, но то, что правила размещённые и обязательные к прочтению участникам торгового клуба и блошинного рынка также обязательны для прочих разделов форума отнюдь не очевидно. Всё, что ясно "по умолчанию" одному или нескольким может быть совсем не ясно многим другим.
ИМХО - не должно быть двоякости толкования и всяких нюансов действующих "по умолчанию", ведь это правила и они должны быть предельно ясны всем.
Ведь есть же участники форума не продающие пока или совсем и соответственно не читающие правила торговых рядов и блошки, а "общие правила" упомянутые Вами я например вообще не вижу на форуме. Может надо что-то доработать уважаемым Модераторам, чтобы не было подобных случаев?

Я бы сказал не упорная, а упоротая. С жизненным принципом - сказала не брала, значит не отдам!
Им на участии в ток-шоу надо деньги зарабатывать, там эти качества очень востребованы.

Уважаемый Егорка, не посчитайте это критикой действий модератора и/или попыткой неправомерного модерирования с моей стороны, но мне кажется, что Вы ошибочно выписали предупреждение ТС.
Цитата из Правил приведённая Вами верна, но ведь сами Правила относятся к "Торговому клубу" и "Блошинному" рынку, а данная тема создана в разделе для обсуждения монет, определения их подлинности, атрибуции и оценки. В этом разделе нет строгих правил, во всяком случае я их там не нашёл. Поправьте меня если я чего-то не понимаю.

+1
Согласен с предварительными выводами, а расплющенная алюминиевая ложка, кмк, легко подгоняется кусачками до требуевого веса...

Откройте вкладку "Посмотреть все события", там отметка о весе по каждому пункту по пути следования.    

Натуля, а сам конверт тот же? Фотки конверта со стороны где адрес написан у покупателя есть? Ваш почерк на нём?

Натуля, а по трек-номеру отправления Вы можете проверить сведения о массе отправления? Если конверт действительно был без повреждений, а масса в точности соответствует первоначальной, то это объясняет почему внутри алюминиевая ложка...

Натуля, если речь о перемещении в принципе, то "в перёд" пишем слитно, собственно как в этом случае и "взад". А раздельно только если "в зад" и "в перёд" это о том конкретном месте куда планируется перемещение    
Что касается Вашей ситуации, то выглядит это прямо скажем очень некрасиво и, без фото/видео фиксации процесса вскрытия конверта получателем, как минимум подозрительно. Думаю его надо пригласить в эту тему. Только выслушав обе стороны возможно станет, что-то понятно.

Наверно на фарфоровые изделия в сельпо обменяли

Ну 125 это недалеко от 100 и хотеть, как известно, не вредно

Время и условия хранения этот рублик не жалели, но около сотни тычяч рублей стоит при наличии заинтересованных лиц.
По этим фото точнее едва ли можно прогнозы строить...

То, что не "выпуклый" думаю Вы и сами знаете, а значит вопрос - "плоский" или так называемый "размытый"... Это "плоский" встречающийся несколько реже, чем "выпуклый".
О "размытом" почитайте тут:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum6/topic55662/message1670609/#message1670609

Думаю коллега маугли имел ввиду, что при наличии "подозрений" тему надо было открывать в формате атрибуции и обсуждения подлинности монеты, а не в формате "предложите", тем более, что сами признаёте, что не являетесь специалистом в этой тематике...

Если переиначить известную киноцитату, то: "У Вас ус ноль отклеился"...

3 850 000