[QUOTE]Horoshenko пишет: Вызовет ли данная тетра интерес , стоимостью в 90 т р . Состояние AU.[/QUOTE]
90 т р - это 90000 рублей? Извините, если вопрос наивный, но я в какой-то степени иностранец и этот денежный жаргон не совсем понимаю. Рекомендую снять грязь с монеты, это даст ей более презентабельный вид. 1. Около гурта на аверса от 11 до 12 часов есть слабый налет грязи 2. Около гурта на аверсе в районе около 4 часов грязь даже более явственна 3. Между брюхом коня и задней согнутой ногой на реверсе довольно явственное пятно грязи. 4. На спине у коня под рукой всадника на реверсе есть небольшой налет грязи 5. Еле различимый налет грязи есть на хвосте коня на реверсе 6. На морде коня на реверсе есть слабые и небольшие участки грязи
Кроме всего перечисленного есть еще слабые еле заметные точки грязи как на аверсе, так и на реверсе. Как снять эти участки грязи натуральными средствами без всякой химии, нежно и осторожно, специалисты на этом форуме могут посоветовать. Это не должно быть сложно. Я в вопросах удаления грязи не знаток, как и в вопросах чистки монет в целом. Естественно, это только мой совет, не более того.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Реже дистатер с одной рыбиной в екзерге или вовсе без рыбин. Самый частый тип дистатера - с двумя рыбинами, он присутствует аж у 11 магистратов. Кстати, у меня тот же тип дистатера, что Вы, Гиви, представили в ссылке Apollo. Похуже прочекан конечно. Но эстетически Ваш тип изображений мне гораздо больше нравится. Вот моя неказистая парочка - дистатер и статер:
[/QUOTE]
Вот ведь как бывает, Игорь. Мне, конечно, приятно, что тип моей монеты вам нравится больше, но истина (а таковой в данном случае является мое искреннее мнение) превыше всего. Монета с Apollo лучше. Ну, качество - это понятно. Но мне и тип такой больше нравится (я имею в виду портрет Афины). Я бы с удовольствием обменял бы свою монету на монету Apollo, да еще бы и доплатил. Но, конечно, 5750 баксов за нее - это Apollo загнул. Монета хороша, но не настолько.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: В этом случае Paypal принудительно снимет у продавца деньги с его счета, номер которого у Paypal есть, и отправит деньги обратно покупателю, попросив его по получению денег отправить монету обратно продавцу. А вот вторую часть этого балета уже никто проконтролировать не сможет. То есть, отправка монеты обратно продавцу.[/QUOTE] Ув. Гиви, не соглашусь. Дело обстоит как раз наоборот - сначала нужно отправить монету обратно и сообщить номер для отслеживания Paypal. По получении у продавца спрашивают, получил ли он товар в том же состоянии в каком продал. И лишь после этого, через пару дней, возвращают деньги покупателю. Но верно так же и то, что Paypal резервирует (замораживает) сумму продажи со счета продавца сразу после сообщения покупателя о желательном возврате.[/QUOTE]
Ну, может быть, Avitus. Мне, слава Богу, не приходилось с этим сталкиваться никогда. На ebay приходилось (там обвинили мою монету в фальшаке почему-то, видимо продавец просто передумал ее брать; причем, он не был уверен на 100%, а только подозревал). Да, там его заставили отослать монету обратно, а потом ему вернули деньги. Я потом эту монету без проблем продал другому человеку на том же ebay.
[QUOTE]DD1380 пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Мой дистатер [/QUOTE] Неужто 15 граммовый? Или, как мой статер в районе 7,25 г.
Просто дистатеры стоять в 10-12 раз дороже статеров и редки, на сколько помню (по Сиру). Хоть он устарел и сейчас с ценами всё перемешалось. Гиви, поздравляю![/QUOTE]
Спасибо. Точнее, он весит 15.71 г. при диаметре в 26 mm. Не так и дорого он обошелся. Хотя на VCOINS есть и другой такой дистатер, довольно дорогой. Но и сохран получше моего. У лондонского дилера, у которого я его взял, все цены довольно щадящие. И дискаунт он мне дал в 15%. Я бы у него и другие монеты взял, да вот проблема: этот дистатер чуть ли не единственная монета из тех, которые меня интересуют, в нормальном качестве. В принципе, я не делаю секрета из того, сколько заплатил. Дилер хотел 1200 фунтов, я попросил дискаунт в 15%, то есть, за 1020 фунтов. Дилер согласился, но с условием, что платеж будет проведен через VCOINS. Можно было бы и за спиной VCOINS по прямой договоренности, но VCOINS обеспечивает в этом случае охрану прав, за что берет свой небольшой процент (с меня - точно, а, возможно, с продавца тоже, это уж наверняка я не знаю). Дело в том, что покупатель, в принципе, может заплатить деньги через Paypal, подождать покуда получит монету, а потом послать запрос в Paypal с требованием отдать деньги обратно, сославшись на любую выдуманную причину. Ну, например, заявить, что монета фальшивая. В этом случае Paypal принудительно снимет у продавца деньги с его счета, номер которого у Paypal есть, и отправит деньги обратно покупателю, попросив его по получению денег отправить монету обратно продавцу. А вот вторую часть этого балета уже никто проконтролировать не сможет. То есть, отправка монеты обратно продавцу. Покупатель может просто внаглую не отправить монету обратно. И всё. Максимум, что Paypal сможет сделать, это лишить его аккаунта. Ну, так всегда можно открыть аккаунт на жену, сына, брата, тещу или черта лысого и по-прежнему иметь аккаунт Paypal. Ничего, конечно, подобного я делать не собирался. Итак, с учетом этой небольшой пошлины VCOINS, трат на почту и страховку и перевод валюты мне этот дистатер обошелся в 1400 долларов. Согласитесь, это не так много за такую монету. Вот, например, у компании Apollo есть такой дистатер.
Он, конечно, очень получше моего, но и цена тоже хорошо больше чем та, за которую монету взял я. В 4 раза. Он стоит $5750.
[QUOTE]Mr.Реверс пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Непрочекан на самом краю у гурта на аверсе справо и на самом краю у гурта на реверсе слева. Некритично. Никакая сюжетная информацию не затронута. Нормальная монета. P.S. Только не надо называть богиню Викторию "Победой", дословно переводя на русский язык ее имя с латинского. Этак далеко можно уехать, если начать дословно имена богов и богинь переводить. Имена дословно не переводятся, а сохраняют свое изначальное звучание. И не только имена богов и богинь. Я понимаю, что это не ваше, скорей всего, описание монеты, а скопированное, но всё же...[/QUOTE] Спасибо за исправление - буду иметь ввиду! Действительно, описание было скопировано. Поскольку в антике я новенький, буду рад подобным замечаниям. А чтобы не заполнять тему сообщениями без фото монет, добавлю к показанным мной ранее денариям Каракаллы вот такой антониниан, который мне удалось купить совсем недавно. Не знаю, насколько это интересно, но монета с аукциона Gorny und Mosch, о чём свидетельствует бумажка, которая досталась мне от предыдущего владельца. RIC 311d 213-217 гг. н.э. Реверс: Venus Victrix - Венера Победительница. Венера стоит влево, держит Викторию и скипетр, опираясь на щит, установленный на шлеме. У монеты на мой взгляд очень приятный штемпельный блеск и детализация. Из минусов могу выделить "слойку" под портретом Каракаллы, но в то же время, для кого-то, она может выступать, как дополнительный маркер подлинности монеты. [/QUOTE]
Я не специализируюсь на Имперском Риме, но даже мне ясно, что монета хороша! Поздравляю, очень хорошее приобретение.
Монета довольно распространенная и не очень дорогая даже в хорошем качестве. Ее вполне можно было взять в хорошем качестве в пределах от 75 до 150 долларов. Выставленная монета гораздо в худшем качестве. К тому же, на аверсе существенное смещение портрета Афины, то есть, центровка аверса очень плохая. Высказываю чисто свое мнение, ни на что не претендуя. Я бы оценил ее максимально в 40 долларов, не больше. При этом за такую цену еще и покупателя надо найти, что, думаю, будет не просто.
[QUOTE]sergey.artischev пишет: В одних случаях в описаниях пишут - Laranda, . В других - Tarsos Есть какие то нюансы, чтобы отличить эти два места чеканки ? Или это соседние города ? Странно что и области разные - Ликаония и Киликия. Хотя они конечно по соседству расположены. [/QUOTE]
Поздно увидел. Мазей был сатрапом Киликии, назначенный Атраксерксом III. Позднее к этой области в ходе завоеваний были присоединены другие области, но лежащие к юго-востоку от Киликии. Ликаония находилась к северу от Киликии. Из разделяли Таврийские горы. Ликаонцы были весьма воинственным народом. Их буйный дух так и не удалось покорить ни персам, хотя те и очень старались, ни тем, кто пришел к персам на смену и номинально величал себя себя правителем Ликаонии. Лишь в 25 г. до н.э. Ликаония вошла в состав Римской провинции Галатия, то есть, уже в первые годы Римской Империи. Эта была очень трудная область для покорения. В любом случае, Мазей не был сатрапом Ликаонии. Я не понимаю откуда вообще взялась Ларанда. Конечно, это Тарс. Посмотрите хотя бы на очень известный статер из Тарса Мазея с Ваалом на аверсе и со львом, атакующим быка, на реверсе (лень искать эту монету в инете, поэтому даю свою).
Непрочекан на самом краю у гурта на аверсе справо и на самом краю у гурта на реверсе слева. Некритично. Никакая сюжетная информацию не затронута. Нормальная монета. P.S. Только не надо называть богиню Викторию "Победой", дословно переводя на русский язык ее имя с латинского. Этак далеко можно уехать, если начать дословно имена богов и богинь переводить. Имена дословно не переводятся, а сохраняют свое изначальное звучание. И не только имена богов и богинь. Я понимаю, что это не ваше, скорей всего, описание монеты, а скопированное, но всё же...
[QUOTE]MLavrinenko пишет: [QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Номад пишет: Господа, не ищите в ней уникальность. Не надо подгонять и впихивать не впихуемое. Это современные штемпеля, над которыми работал наш современник. Судя по фото, их наложили на отожженную старую монету. В народе - давленка.[/QUOTE] Полностью согласен.[/QUOTE] Ок, но тогда получается вес старой монеты (заготовки) был ниже установленного?[/QUOTE]
Какого установленного? Сестерция Веспасиана? А откуда мы знаем какая монета использовалась в качестве заготовки? Вовсе не обязательно, что это был сестерций Веспасиана. Эта могла быть любая монета с примерно таким же диаметром, как у сестерция Веспасина, но напрочь убитая, с в конец стертыми изображениями, которую и не жалко испортить. И вес ее мог быть вполне меньше, чем у сестерция Веспасиана. Я не являюсь совсем знатоком в определении фуфла. Более того, я с монетами Имперского Рима очень плохо знаком. Не моя это тема. Я не смог бы определить в стиле ли портрет Веспасиана или нет. Но есть одна деталь, по которой даже у меня зародилось бы сильное сомнение в подлинности этой монеты, переходящее в почти стопроцентную уверенность, что она является фуфелем. Об этой детали уже сказал уважаемый Avitus. Это буква А в слове ROMA. Она явно больше и выше остальных букв. Я знаю, что римляне довольно строго придерживались симметрии. На Римских монетах, что времен Республики, что времен Империи надпись ROMA была сделана, в основном, буквами одинаковой высоты. Или был еще такой вариант. RoмA То есть, центральные буквы меньшей высоты, но крайние R и A - большей, но одинаковой высоты, создая полную симметрию. А вот такая ассиметричная комбинация сразу наводит на мысль, что это - фуфель.
[QUOTE]вассаби пишет: Не вес 0.08. Материал похож на серебро , только сильно уставшее, зелёных окислов не наблюдал. В лучшие времена монетка вряд ли весила более 0.2 гр..[/QUOTE]
О таком весе я даже не слышал - 0.08 гр. Даже самые малые номиналы имеют больший вес, как мне кажется. Это Артура надо спросить. Он по малым номиналам знаток. В ранние века может нечто похожее выпускали.
[QUOTE]Lexa пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Lexa пишет: Лучше брать что то типа такого. [/QUOTE] Конечно, лучше. Только это совсем другие деньги. У меня, например, вот такая есть. Тоже неплохо. [/QUOTE] Красивая, давно брали?[/QUOTE]
Очень давно. Лет 8 назад. Выиграл на ауке CNG. Я ее к паре вот этой монете брал, которая является одним из шедевров моей коллекции:
[QUOTE]sergey.artischev пишет: [QUOTE]Lexa пишет: Лучше брать что то типа такого. Если не секрет, скажите в какую сумму Вам обошлась эта покупка?[/QUOTE] Лучше быть богатым , но здоровым, чем бедным, но больным.
Монету я не брал. Она еще будет торговаться у Науманна. Придется заплатить комиссию,2 процента сбора пейпела. Авиапочту 25 евро. И потом пошлину в 15 процентов таможне со всей суммы покупки (за минусом 200 евро) , поскольку Науманн посылает яркие конверты огромного размера ( А4) и в декларации, приклеенной на конверте, пишет полную сумму, не исключая страховку и почтовые расходы. В общем гимморой один[/QUOTE]
[QUOTE]Rabbit2 пишет: У меня есть монета, поверхность которой похожа на поверхность аверса этой тетрадрахмы. Черных пятен на ней нет. Так вот, вживую моя монета смотрится не так страшно, как на фото.[/QUOTE]
У монеты вообще-то две стороны. А что по поводу реверса? Реверс тут вообще мертвый и весь в черных пятнах, причем ясно, что это коррозия, а не грязь.
Я не знаю. Я в чистке монет вообще ничего не понимаю. Я не беру такие монеты, которые потом еще и чистить надо. Всегда есть опасность, что почистить не удастся. Есть на форуме человек, который прекрасно в этом разбирается. Напишите ему в личку. Его ник ANDRE.
А этого Геракла я вам не рекомендую брать, причем не рекомендую категорически. На реверсе коррозию до конца убрать не смогли чисткой. Кто его знает, может, коррозия и дальше со временем развиваться будет? Эта монета напрочь убитая.
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Гиви Чрелашвили , ее и недорогую еще выиграть надо. А дорогая - мне не по зубам. Я уж спорил на другом форуме - стоит ли брать в убитом состоянии. Ну если в хорошем денег не хватает. А монета все равно радовать будет. А черные пятна - всегда коррозия ? я тут по вашей рекомендации на Роме сову взял. Сегодня получил. У нее на шлеме непонятные темные точки. Взгляните ? Что это может быть и чиститься ли ?
Пы.сы. У меня не претензия. Сам такую выбирал. Вы просто путь покупки посоветовали[/QUOTE]
Нет, черные точки могут быть и грязью. Разве я вам именно эту сову рекомендовал? Я просто сказал, что на Роме в магазине есть несколько сов по внятной цене, оставшихся непроданными после аукциона. Именно эту я вам никогда бы не посоветовал. Там были другие совы без этих пятен.
Монета довольно дорогая, если она в хорошем состоянии. А в таком состоянии... Монета очень сильно коррозивана. Черные пятна остались на аверсе, особенно в нижнем части пасти коня.
[QUOTE]Horoshenko пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]sergey.artischev пишет: Жулики. была когда то чья то жалоба ( читал наверное на СМ), о том,что выиграл, а потом информируют ,что нет - вас перебили. А здесь наоборот. Слишком накрутили сами ? Или отшили реальных покупателей и продали кому то из своих ? по любому сговор , и если обидели не только обычных людей, но и кого то из сильных мира сего - то возможен нехилый резонанс. А может и обычные бидеры подадут в суд. Надо видеозапись этой вакханалии цен производить в следующий раз А если мухлюют менагеры - то это уже хищения у владельца аукциона. И продавцы должны обидиться[/QUOTE] Сергей, тут я немного с вами не соглашусь. Довольно часто бывает, что люди, особенно эти богатые бездельники, детки миллионеров, заигрываются в запале. А потом приходит время платить. Это же живой аукцион, а не Online. Платить надо сразу. Да еще и с учетом того, что нужно добавить 22% от суммы монеты по молотку.. И вот приходит время платить, а тут выясняется, что данной суммы нет. Или папочка урезал бюджет, или выделенная папочкой сумма уже закончилась, или ее остатка недостаточно для выплаты. И тогда сея детка вынуждена отказаться от выплаты. Ну, что с ним сделают? Максимум что - удалят из помещения аука. А что делать со ставкой? Обращаются к тому человеку, которого он перебил. Хочет ли он взять монету за ту сумму, которую он дал до того, как его перебили? Но это не обязаловка, а чисто предложение. Человека уже перебили, он ни за что не отвечает. Он может отказаться. Тогда идут ниже. И так вплоть до того, кто согласится. Если никто не согласится, монета вообще снимается. У меня несколько раз такое было, правда, когда я участвовал в Online режиме. Мне CNG присылало подобное предложение, потому что человек, который меня перебил, от оплаты отказался. Я, правда, тоже отказался, потому что понял, в итоге, что хорошо, что меня перебили, ибо я в запале дал больше, чем надо (первый раз), а второй раз, уже после того, как меня перебили, я обнаружил, что у монеты дефект, которого я раньше не видел. Поймите, аукцион от таких действий только проигрывает. За монету дали вдвое меньше, в итоге, да и процент почти вдвое меньше. Смотрите, элементарная математика.
62000 * 0.22 = 13640 13640 + 62000 = 75640 - финальной уход монеты по молотку с учетом пошлины аукциона
32000 * 0.22 = 7040 7040 + 32000 = 39040 - реально полученные деньги за монету.
75640 - 39040 = 36600 - потеря аукциона
Аукцион получил на 36 с половиной тысяч меньше, чем он ожидал получить после удара молотка. Это еще хорошо, что кто-то согласился взять. А мог и никто не согласиться. Уж если кто и есть жулики, то это явно не люди из CNG. Жаловаться, в принципе, не на что. Никому не запрещено поднимать цены на аукционе хоть до небес. Никаких нарушений в этом нет. Нарушение есть только тогда, когда такой человек отказывается платить после того, как он заявил, что согласен заплатить, дав добро на ставку, которая выиграла. И уж поверьте, аукцион в этом никак не виноват.[/QUOTE]
Я Вам расскажу совсем другую историю . " Разгонщик " от аукциона ставит ставки на повышение в надежде что очередная лошара его перебьет , а эта лошара приходит в чувство и останавливается . Берите во внимание , что разгонщик может быть не один . В итоге получается как в знаменитом ролике " а не охренели ли мы ? ну так то да , охренели ! " И начинают отматывать до последней настоящей ставки . Вспоминаю последний разговор с Константином Барковским , где он сказал " забудьте про старый CNG , его больше нет , это совсем все другое " Ну и Игорь как всегда прав .[/QUOTE]
Вот тут вы правы на все 100. Я тоже имел разговор об этом с Барковским. Дело в том, что я, как и он, знал всех старых работников CNG. Офис CNG в Штатах находится в Ланкастере, штат Пенсильвания, что в полутора часах езды от моего дома. Я туда часто приезжал и сдавал им монеты на ауки. Очень хорошо знал парня Билла, который принимал монеты на оценку. И других тоже. Так вот, лет пять назад почти весь персонал CNG уволился. И Билл тоже. С тех пор я ничего в CNG не сдавал и ничего на ауках не покупал. Вот только недавно и возобновил. Мы с Барковским это тоже обсуждали, вплоть до имен. Что старый CNG умер, он мне тоже говорил. Это верно. Такой мусор, который сейчас на Электро ауках CNG продают, Билл никогда бы не пропустил.
[QUOTE]Koran_ua пишет: Сиракуз ... любых полно на аукционах! А вы покажите проход такого Херсонеса!? Гиви! Сколько бы за него дали на Тритоне? [/QUOTE]
Полно, говорите? Вы ж мою еще не видели. Посмотрите. Такой вы тоже на Тритоне не найдете
Боюсь, вы несколько преувеличиваете роль некоторых боспорских монет в разрезе мировой нумизматики. Да, есть и очень дорогие, типа золотых статеров с сатиром. Но это не значит, что все боспорские монеты идут заведомо очень дорого. Ладно, дальнейшая полемика бессмысленна. У вас свой мир, которого мне не понять.
[QUOTE]Кубышкин пишет: Вам в Америке наверное по телеку русских до сих пор показывают С балалайками, в лаптях и верхом на медведях? Пропаганда работает небось? Ну, а если серьезно, лично я совершенно равнодушен к Сиракузам, в каком бы они ни были качестве. А эта монета мне нравится. На вкус и цвет, знаете-ли.[/QUOTE]
То есть, вы реально считаете, что за эту монету, причем на старт (а не за окончательную цену) можно дать 6 тысяч 687 долларов? Я не ошибся в подсчетах?
Объясните мне, россияне, бедному невежественному человеку, живущему в Америке. Я вот тут воспользовался переводчиком валют, чтобы понять, что такое полмиллиона рублей. То есть, 500000. 5 с пятью нулями. Верно? Так вот, по курсу это 6687 долларов и 50 центов. Ладно, хрен с ними, с 50 центами. Больше 6 с половиной тысяч долларов, Карл! На старт за эту монету! Ребята, вы знаете в каком качестве и какие монеты у меня есть? Качество не чета этой. Вообще чистый EF. Тетрадрахма из Сиракуз, например, времен Агафокла. И, может, только некоторые, по нашим расценком, могут приблизиться к этой цене. Да и то я не уверен. Вы что там, миллионеры?
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Жулики. была когда то чья то жалоба ( читал наверное на СМ), о том,что выиграл, а потом информируют ,что нет - вас перебили. А здесь наоборот. Слишком накрутили сами ? Или отшили реальных покупателей и продали кому то из своих ? по любому сговор , и если обидели не только обычных людей, но и кого то из сильных мира сего - то возможен нехилый резонанс. А может и обычные бидеры подадут в суд. Надо видеозапись этой вакханалии цен производить в следующий раз А если мухлюют менагеры - то это уже хищения у владельца аукциона. И продавцы должны обидиться[/QUOTE]
Сергей, тут я немного с вами не соглашусь. Довольно часто бывает, что люди, особенно эти богатые бездельники, детки миллионеров, заигрываются в запале. А потом приходит время платить. Это же живой аукцион, а не Online. Платить надо сразу. Да еще и с учетом того, что нужно добавить 22% от суммы монеты по молотку.. И вот приходит время платить, а тут выясняется, что данной суммы нет. Или папочка урезал бюджет, или выделенная папочкой сумма уже закончилась, или ее остатка недостаточно для выплаты. И тогда сея детка вынуждена отказаться от выплаты. Ну, что с ним сделают? Максимум что - удалят из помещения аука. А что делать со ставкой? Обращаются к тому человеку, которого он перебил. Хочет ли он взять монету за ту сумму, которую он дал до того, как его перебили? Но это не обязаловка, а чисто предложение. Человека уже перебили, он ни за что не отвечает. Он может отказаться. Тогда идут ниже. И так вплоть до того, кто согласится. Если никто не согласится, монета вообще снимается. У меня несколько раз такое было, правда, когда я участвовал в Online режиме. Мне CNG присылало подобное предложение, потому что человек, который меня перебил, от оплаты отказался. Я, правда, тоже отказался, потому что понял, в итоге, что хорошо, что меня перебили, ибо я в запале дал больше, чем надо (первый раз), а второй раз, уже после того, как меня перебили, я обнаружил, что у монеты дефект, которого я раньше не видел. Поймите, аукцион от таких действий только проигрывает. За монету дали вдвое меньше, в итоге, да и процент почти вдвое меньше. Смотрите, элементарная математика.
62000 * 0.22 = 13640 13640 + 62000 = 75640 - финальной уход монеты по молотку с учетом пошлины аукциона
32000 * 0.22 = 7040 7040 + 32000 = 39040 - реально полученные деньги за монету.
75640 - 39040 = 36600 - потеря аукциона
Аукцион получил на 36 с половиной тысяч меньше, чем он ожидал получить после удара молотка. Это еще хорошо, что кто-то согласился взять. А мог и никто не согласиться. Уж если кто и есть жулики, то это явно не люди из CNG. Жаловаться, в принципе, не на что. Никому не запрещено поднимать цены на аукционе хоть до небес. Никаких нарушений в этом нет. Нарушение есть только тогда, когда такой человек отказывается платить после того, как он заявил, что согласен заплатить, дав добро на ставку, которая выиграла. И уж поверьте, аукцион в этом никак не виноват.
Тема, близкая к этой, это падение столицы некогда грозного соперника Рима - столицы этрусков, города Вейи. Как говорили о ней, это была вторая Троя, ибо осада города Вейи длилась тоже 10 лет Взяты Вейи были, насколько я помню, в 396 г. до н.э. Главный полководец Рима - Марк Фурий Камилл. Но это было на столетие раннее, чем то, что вы описали, Avitus. Одна из моих любимых тем в истории раннего Республиканского Рима - это период Марка Фурия Камилла.
[QUOTE]Бенджамин пишет: [QUOTE]masterglory1 пишет: гурт [/QUOTE] Монеты добытые титаническим трудом ,или купленные за большие деньги, не берут щипцами, нанося раны на серебре.Тут что то другое кроется. Почитайте сказку Заработанный Рубль. Может в ней истина?[/QUOTE]
Это правда. Уж лучше руками. А еще лучше руками в резиновых перчатках (только не в хлопковых).
Какие однако интересные вещи творятся на Тритоне! Я лично записывал некоторые проходы. Как они ушли. Так вот, некоторые проходы после сегодняшней моей проверки показывают, что на них цена много меньше, чем было в момент того, как я зафиксировал продажу этого лота и скрупулезно записал сумму ухода В частности, дело касается и драхмы Геры с Кносса, которая, как я говорил, ушла за 62 тысячи. Вот она:
Я не поленился, проверил сегодня. Написано, что она уже продана за 32 тысячи. Это не моя ошибка. Я уверен, что цена была 62 тысячи. Я это записал. Вместе, кстати, с номером того, кто ее купил. Но это неважно, номер биддера не указывается с окончательной выигрышной ценой. Еще несколько монет, которые были проданы тем сами трем биддерам, сегодня высвечены по более низким ценам. Это что? Раскрытие преступного синдиката? Впрочем, даже 32 тысячи для такой монеты... Вот, например, эта золотая тридрахма Карфагена ушла за 56 тысяч. Но тут есть хотя бы о чем говорить. Монета классная. Но цена за нее...
[QUOTE]В.Л. пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Хотел бы обратиться ко всем, кто живо поддержал эту тему в обсуждении. Просто меня зло взяло на этот Тритон! Так вот, сегодня в 9 часов утра по нью-йорскому времени продолжились торги на Тритоне XXV, начиная с Римской республики и лота 721. Посмотрите лот 722, который ушел за 2000 долларов несколько минут назад.
Anonymous. Circa 225-212 BC. AR Didrachm – Quadrigatus (24mm, 6.69 g, 6h). Rome mint. Laureate head of Janus, no annulets at top of head, curved truncation / Jupiter, hurling thunderbolt with right hand and holding scepter in left, in galloping quadriga driven right by Victory, holding reins in both hands; ROMA incuse on raised tablet in exergue. Crawford 28/3; Sydenham 64a; HN Italy 334; RSC 23; BMCRR Romano-Campanian 87; Kestner 88, 93; RBW 65. Attractive iridescent tone. Near EF.
Плюс 20% (для тех, кто online ставил) - итого $2400
Переплата ли это за такую монету? Наверно. Но мое самолюбие удовлетворено. Я всё-таки сделал один лот на этом чертовом Тритоне! А монету эту я давно хотел. И качество, вроде, довольно хорошее! Я был уверен на 95%, что меня перебьют. На лоте было вчера 1500 при моей максимальной ставке 1600. Я даже вчера не проверял этот лот. Был уверен, что его перебьют. Но поздно вечером увидел, что торги прервались на лоте 720. И я добавил максимальную ставку до 2000, хотя и осознавал, что это довольно дорого за хорошо всем известный квадригат, который мы обсуждали в соседней теме. Немного схитрил, конечно. До 2000 приращение шло по 100 баксов, а перебивать меня пришлось бы уже с прирашением в 250 долларов и ставкой в 2250. Вот я уже даже и не знаю, поздравлять меня или, наоборот, выражать мне свое сочувствие.[/QUOTE]
Уважаемый Гиви! Я просто думаю, что вся команда CNG всю ночь читала, что вы про них пишите на СМе и решила, от греха подальше, отпустить вам одну монету. С уважением.[/QUOTE]
[QUOTE]Sextus Pompey пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Посмотрите, если не лень, подробности битвы при горе Гарган в области Апулии. Там Квинт Аррий загнал войска Крикса, сподвижника Спартака, между морем и горой, а затем в кровопролитной битве уничтожил всё войско Крикса, а это составляло треть армии Спартака.[/QUOTE] А где посмотреть, Гиви? У Джованьоли?[/QUOTE]
Ну зачем вы так, Секст? Я уже давно отошел от того, чтобы верить тому, что изложено в художественной литературе. Периоха 96 к Титу Ливию. Там есть краткое описание того, как Квинт Аррий разгромил Крикса с 20-ти тысячным войском, при этом сам Крикс погиб. Правда, периоха не дает конкретного место, где это произошло. Кстати, у Джованьоли какое-то другое имя, а не имя Квинта Аррия. Уже не помню какое, я больше в Джованьоли не заглядывал. О том, что это произошло именно у горы Гарган (что в Апулии) можно прочесть у Аппиана в "Гражданских войнах", книга I, параграф 117. Он, правда, не дает имя Квинта Аррия. При этом он говорит, что у Крикса было 30 тысяч, но уничтожено было 2/3 его войска. Те же 20 тысяч. Сопоставляя эти два источника, вполне можно сказать, что Крикса разгромил именно Квинт Аррий в битве при горе Гарган.
[QUOTE]Sandro пишет: [QUOTE]Никто пишет: Человек получивший именование «Великий» не обязательно велик. [/QUOTE] Прозвище "Великий" Помпей ещё совсем молодым получил от ироничного Суллы. Гней старался подражать своему кумиру Александру Македонскому, в том числе и внешне, например, зачесывая челку характерным образом, поэтому Сулла и приветствовал его таким образом, притворившись, будто видит перед собой живого Александра. Помпей же либо был слишком самовлюблюнным, и принял это за чистую монету, либо слишком умным, и обратил шутку себе на пользу. Ну, а после Сертория, Спартака, пиратов, а главное - восточного похода прозвище стало выглядеть даже заслуженным.[/QUOTE]
Нужно быть исторически точным. С Серторием как раз Помпей ничего сделать не мог. Почитайте его обращение к Сенату у Гая Саллюстия Криспа. Помпей еле удерживал в Испании римские позиции, и, если он побеждал части Сертория в одном месте, то Квинт Серторий наносил ему ответный удар в другом месте. И от такой стратегии Помпей уже начал изнемогать. Сертория убил на пиру его сподвижник Марк Перперна, желая занять его место. А уж с Перперной Помпей справился быстро, это да. Но никак не с Квинтом Серторием. К подавлению восстания Спартака Помпей вообще имел второстепенное отношение. Он добил уже оставшиеся, сравнительно небольшие, отступающие части Спартака, когда возвращался в Италию после того, как окончательно разгромил Марка Перперну. Основное дело в разгроме Спартака сделал Марк Лициний Красс. Но если честно, то перелом в войне со Спартаком следует приписать легату Красса Квинту Аррию. Посмотрите, если не лень, подробности битвы при горе Гарган в области Апулии. Там Квинт Аррий загнал войска Крикса, сподвижника Спартака, между морем и горой, а затем в кровопролитной битве уничтожил всё войско Крикса, а это составляло треть армии Спартака. Ну, а пираты и восточный поход - это да! Этого уже у Помпея не отнять.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Но денарий предпочитаете Клавдия[/QUOTE] У меня в помордовке некоторое количество люков - Клавдия не хватает и ещё парочки. Но это совсем другого рода интерес. Как личность он меня интересует не более любого другого императора не из списка[/QUOTE]
Вот! Вы, как более нельзя точно, озвучили мою мысль. Что монеты, связанные с какой-либо исторической личностью, не всегда совпадают с интересом к этой исторической личности. Всё-таки эстетика монет - дело довольно важное. Например, при всем интересе к Цезарю, монет с его изображением я иметь не хотел бы. Недостаточно (для меня) эстетики в таких монетах.
[QUOTE]Avitus пишет: Сципион, Сулла, Помпей, Марк Антон, Юлий Цезарь, Август, Калигула, Нерон, Веспасиан, Септимий Север - это мой список. Я их поступки не оцениваю и между собой не сравниваю, - мне они просто интереснее остальных.[/QUOTE]
Но денарий предпочитаете Клавдия, которого в вашем списке нет.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Ну, а о взятии этой монеты час назад с Тритона XXV я уже писал в соседних темах.
Anonymous. Circa 225-212 BC. AR Didrachm – Quadrigatus (24mm, 6.69 g, 6h). Rome mint. Laureate head of Janus, no annulets at top of head, curved truncation / Jupiter, hurling thunderbolt with right hand and holding scepter in left, in galloping quadriga driven right by Victory, holding reins in both hands; ROMA incuse on raised tablet in exergue. Crawford 28/3; Sydenham 64a; HN Italy 334; RSC 23; BMCRR Romano-Campanian 87; Kestner 88, 93; RBW 65. Attractive iridescent tone. Near EF.
Обновлю немного тему. Долго с одним дилером перетирал условия для покупки монеты Александра III (поздний выпуск) с острова Родос. Дилер дал в описании, что монета довольно редкая. Долго проверял этот факт. Редкость монеты подтвердили многие уважаемые мной знатоки. Дилер хотел за нее 2100. Предложение на 15% скидку проигнорировал. Но на повторное предложение на 10% скидку согласился. Монета села в 1900 баксов. Пересылка и страхование в стоимость включена. Монета уже выслана, дан номер высылки. Я проверил. Судите сами.
Kingdom of Macedon. Alexander III ‘the Great’ AR Tetradrachm. Rhodes, circa 205-190 BC. Obverse die signed by ‘Dan...’ Head of Herakles right, wearing lion skin headdress signed ΔΑΝ on the lip / ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ Zeus Aëtophoros enthroned left, holding eagle on extended right hand and sceptre in left; PO beneath throne, monogram above rose in left field. Price 2513 var.; F.S. Kleiner, ANSMN 17, 1971, 106 (H-21) = SNG Berry 320 (same obverse die). 17.08g, 31mm, 12h. EF. Extremely Rare.
The ΔΑΝ on the lip of the lion’s mouth appears to be the signature of a Rhodian die engraver, who was sufficiently proud of his accomplishment that he felt it was appropriate to sign his name on the die. ΔΑΝ might stand for Danaos, a Rhodian name that is well evidenced in the numismatic record, and which was borne by mythical founder of Rhodos. For the monogram see R.H.J. Ashton, The Coinage of Rhodes 408 - c. 190 BC, in: A. Meadows - K. Shipton (Ed.), Money and its Uses in the Ancient ххххх , Oxford 2001, 107, where it is interpreted as “Ainetor”.
Именно тот квадригат, фото которого я для сравнения с карфагенской монетой выставил в головном постинге, я и взял сегодня (меньше часа назад) на Тритоне XXV.
Хотел бы обратиться ко всем, кто живо поддержал эту тему в обсуждении. Просто меня зло взяло на этот Тритон! Так вот, сегодня в 9 часов утра по нью-йорскому времени продолжились торги на Тритоне XXV, начиная с Римской республики и лота 721. Посмотрите лот 722, который ушел за 2000 долларов несколько минут назад.
Anonymous. Circa 225-212 BC. AR Didrachm – Quadrigatus (24mm, 6.69 g, 6h). Rome mint. Laureate head of Janus, no annulets at top of head, curved truncation / Jupiter, hurling thunderbolt with right hand and holding scepter in left, in galloping quadriga driven right by Victory, holding reins in both hands; ROMA incuse on raised tablet in exergue. Crawford 28/3; Sydenham 64a; HN Italy 334; RSC 23; BMCRR Romano-Campanian 87; Kestner 88, 93; RBW 65. Attractive iridescent tone. Near EF.
Плюс 20% (для тех, кто online ставил) - итого $2400
Переплата ли это за такую монету? Наверно. Но мое самолюбие удовлетворено. Я всё-таки сделал один лот на этом чертовом Тритоне! А монету эту я давно хотел. И качество, вроде, довольно хорошее! Я был уверен на 95%, что меня перебьют. На лоте было вчера 1500 при моей максимальной ставке 1600. Я даже вчера не проверял этот лот. Был уверен, что его перебьют. Но поздно вечером увидел, что торги прервались на лоте 720. И я добавил максимальную ставку до 2000, хотя и осознавал, что это довольно дорого за хорошо всем известный квадригат, который мы обсуждали в соседней теме. Немного схитрил, конечно. До 2000 приращение шло по 100 баксов, а перебивать меня пришлось бы уже с прирашением в 250 долларов и ставкой в 2250. Вот я уже даже и не знаю, поздравлять меня или, наоборот, выражать мне свое сочувствие.
[QUOTE]minibox44 пишет: Если «нормальность» приравнивать к финансовым возможностям, то ненормальными окажутся все, включая автора поста выше, - в глазах более бедной части населения. Я бы не называл богатых ненормальными. У них, скажет так, своя «нормальность». В контексте вышесказанного правильнее было бы назвать население со средними доходами термином «обычные люди» (а не «нормальные»). [/QUOTE]
Ну, слово "нормальность" здесь употреблено, конечно, иносказательно. Это я утрирую. Но речь не о терминологии, а о сути. В общем, надеюсь, вы мне поняли правильно.
Влад и Артур, я рад, что мнение о Гнее Помпее Магне, судя по всему, у нас едино. Но наверняка найдутся люди, которые будут утверждать, что гигант - это Цезарь, а Помпей лишь второстепенность. Стереотипы - это страшная вещь.
