Простите (в порядке ответа на ваш встречный вопрос), но тут Тимофей написал: "Право комментировать блиц, эмпецэ и все остальное, что относится к товару, дают правила форума, давным-давно сложившаяся практика и админы. В этом вся суть и соль форумной торговли СМ"
А тут: "С т.з. форума не имеет значения какая часть торговой ветки обсуждается. Если кто-то обсуждает блиц, или сохранность, или условие оплаты, то значит для него это имеет смысл, и он не обязан спрашивать разрешение продавца. Даже наоборот, если продавец задаст вопрос в духе "а зачем обсуждать мой блиц", то получит или удаление торговой ветки, или % предупреждения"

Почему? Старые правила разве отменены? Если да - сообщите, пожалуйста.

Так-то и прохожих грабить по ночам может быть "прибавкой к жалованью"... только надо тогда уж фантазировать и дальше - и представить себя на скамье подсудимых, и так далее... )))

2500

фуфло (сувенир)
https://auction.ru/offer/monta_1796_god_pavel_1-i281597975755107.html

Вам помогать - себе дороже. Выскажешь свое мнение, а вы вместо благодарности обложите...

Не хочется вас расстраивать, но "зеркалит"... эммм...не по естественным причинам.
Как лично мне кажется.

А вас туда же, специалистом по выдуманным разновидностям )))

Утверждение, что оппонент якобы пользуется "вторым аккаунтом" содержит негативный оттенок.
Подразумевается, что цель создания "второго аккаунта" чаще всего какая-то неблаговидная (например, разгон собственных лотов или что-то подобное), поэтому ваше утверждение, кмк, имеет цель бросить на меня тень.
Я не пользуюсь никаким вторым аккаунтом. Если вы полагаете обратное - будьте любезны обосновать.
Или отзовите свое утверждение и извинитесь.

Нет, не "норм".
Правилами не запрещено, допустим, иметь три ноги и совсем не иметь мозгов.
Вам понравилось бы, если бы, к примеру, я стал утверждать, что у вас нет мозгов?

Будьте так любезны все-таки обосновать ваши обвинения.
После выдвинутых вами обвинений, ваше упоминание, что вам, видите ли, "лень" это уже хамство.

Ну так подтвердите как-то, что это
-  не ошибка.

Вам надо немного подучить матчасть, кмк )))
Тем более "+/-"... разница между "XF-" и "XF+" очень велика, на самом деле.
Вот вам XF-, для сравнения.

Это вы про какой "второй аккаунт" ?? Поделитесь?

Я вам задавал конкретные вопросы.
А от вас только трепачество, вранье и попытки соскочить:
... и столько потуг только для того, чтобы не признать свою ошибку.

Лучше уж "душнила" ("нудный, скучный человек, ворчун, брюзга" ), чем балабол, лжец и невежда.
Имхо.

Хм... я не модератор, конечно, но рекомендовал бы почитать правила (см. п.13).
Тут на форуме любые копии и подделки продавать запрещено...

Так "точно не" или "сугубо ваше мнение" ?

Вы не увлекаетесь преувеличением достоинств (в т.ч., состояния) вашей монеты? )))
Вообще, VF- это верхняя граница, так-то это правильнее назвать F/VF, пмсм.
Вот вам для примера VF+ (без "/XF-" )))

В данном случае, кмк, все прекрасно передает.

Тема уже давно не продажная, торги закрыты 3 дня назад.
Даже, если бы тема была продажная, обсуждения в таких темах не запрещены.

А зачем вы писали тут про "перечеканы 1792" ?

Кмк, вы просто трепло.

Нет, не ответили.
Вы пока что всеми силами только уклонялись от любого конкретного ответа.
Вы даже ни в одном из своих постов выше не написали конкретно, что, мол, "рубль 1830 с открытой двойкой существует".

Это вы о чем? С чего это я "соскочил" ?
Я по-прежнему считаю свою оценку адекватной - но буду даже рад, если ошибаюсь в меньшую сторону.
Как я и написал.
Замечу, что кроме меня тут (ну, и ТС ))) никто больше не дал никакой оценки... боятся промахнуться, наверное.

Увы, кажется, ваша формула не работает: по вашим выкладкам, ваш рубль должен быть XF, а в реальности он VF-.
На мой взгляд, конечно же.

На мой субъективный взгляд, эти монеты (ваша и показанная вами в "деталях" ) примерно одного ценового уровня.
Цены за 2 года выросли, но не в 2.5 раза (особенно на монеты не в слабах), кмк.
Но я лично буду только рад, если вам удастся продать ее за желаемую цену - это повысит оценку моих монет )))
Так что удачи в продаже, понаблюдаю с интересом.

Ну, про рубль 1830 с открытой двойкой даже в личке ответить не можете.

Ушел от ответа.. )))

Ну, понятно теперь, в принципе, почему у вас минус сто под ником...

Ну, кмк, все-таки перебор... несколько похуже с полгода назад ушла за 40, эта, наверное, 80-100... но 150 все-таки многовато...
Имхо
(мне не надо, если что)

P.S. Хотя, конечно, ценовые качели сейчас еще те... так что ничему не удивлюсь ))

Это правда, монета недооцененная, как назвал подобные Рзаев - "скрытая редкость".
Ни в одном каталоге (насколько мне известно) степенью редкости она не выделяется (только у поляков она R1 - но это ни о чем практически, т.к. высшая степень у них R8).
А между тем, с 1992 года (за 31 год) - всего 9 проходов отмечено на М-Дв, в т.ч. ни одного за последние 6 лет (правда, уверен, что были и незафиксированные этим ресурсом проходы на польских аукционах, особенно, не первого ряда).
Примерно столько же за последние лет 15 прошло на российских форумах (эти, в основном, были в слабом состоянии).
Всего 5 экз. заслабированы в NGC, 3 в PCGS, 1 в ННР.
В общем, прямо "очень редкой" ее не назовешь, но, как минимум она "довольно редкая".
Выясняется это обычно, когда кто-то начинает собирать погодовку этих пятнашек, и вдруг замечает, что найти ее (особенно, "в состоянии" ) очень непросто.

Ваша в среднем для нее состоянии (примерно VF), расколы на реверсе цену, увы не добавляют (хотя придают ей, кмк, своеобразный шарм ))), стоить может тысяч 10-15 (но надо найти любителя).
Имхо.

В списке заголовков тем прочитал "Кидало времен царизма"... удивился, задумался...
Прошу прощения за флуд в теме, но надо было с кем-то поделиться переживаниями ))

Я XVIII веком не слишком интересуюсь да при чем тут "перечеканы 1792" ?
Не надо уходить от темы.

Вообще, я уверен, что существует много чего, о чем я не знаю.
Хотя, вряд ли это может относиться к разновидностям рублей 1830 года.

Во-первых, все-таки обосновывает обычно тот, кто сделал первое заявление.
Я не должен доказывать, что такого рубля не существует, это вы должны доказать, что он существует.
Во-вторых, я все-таки стараюсь вести корректную дискуссию, поэтому все-таки отвечу на ваш вопрос: я считаю, что такой рубль (1830 года с "открытой двойкой" ) не существует, потому что мне неизвестно о существовании такого рубля: я никогда не видел его ни вживую, ни на фото, и мне неизвестно об описании такого ни в одном из каталогов.

Поэтому настоятельно прошу все-таки ответить на мои вопросы:
- где-то описана такая разновидность: рубль 1830 с "открытой двойкой" ?
- откуда вы вообще взяли, что такой существует? видели, прочитали ?
Или все-таки просто ошиблись, перепутали - а теперь не можете этого признать?

подозрение на мошенничество (недавно зарегистрированный нулевик якобы из очередного отдаленного мелкого населенного пункта, короткие торги с рубля, заниженная стоимость доставки, предоплата)
https://auction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=280770742868301

А где-то описана такая разновидность: рубль 1830 с "открытой двойкой" ? Откуда вы вообще взяли, что такой существует?

(Подсказка: еще не поздно признаться, что вы перепутали с рублем 1831)

Можете показать фото или дать ссылку?

А бывает рубль 1830 с открытой двойкой?

Ну, то есть, не ответить нечего по сути, а просто, типа, обиделись...
Жаль.
Обидеть вас не хотел.

Я думаю, вы сами это понимаете, но если вам нравится делать вид, что вы не в курсе, о чем речь, то вот это:
Если вы внимательно прочитаете то, что я написал, то заметите, что это лишь второе по счету (и по значимости) из перечисленных мной оснований для предложенных мной на ваше рассмотрение вариантов.

Мы сейчас обсуждаем конкретную монету, выставленную вами, а не каким-то аукционным домом.
Если у меня возникает вопрос или предложение к аукционному дому, то я его ему и адресую, не волнуйтесь.

Можете привести примеры для наглядности?
Например, оценки при продаже и последующего получения оценки при грейде?

Почему это?
Такая практика есть: продавец гарантирует получение не ниже определенного грейда при слабировании, в противном случае оговаривается (как вариант) возмещение расходов на грейд и обратный выкуп монеты по цене продажи.
Я и сам так покупал.

То есть, вы декларируете, что ваша монета лучше той, что имеет уже присвоенный MS63 - но предлагаете покупателю сыграть в эту рулетку самостоятельно (разумеется, сначала заплатив вам) ?

Вообще состояние для 1899ЭБ достаточно высокое, но по этим фото (и видео) видится XF примерно, никак не AU. Или вы имеете в виду оценку состояния по Шелдону? Уточните, пожалуйста.

Вы все-таки как-то выражения при обращении в мой адрес выбирайте, пожалуйста.
Большое спасибо заранее.

Кмк, это вполне подходящее место, т.к. мы обсуждаем состояние продаваемой вами монеты, что не запрещено.
Причем, в очередной раз это обсуждение спровоцировано исключительно преувеличенным восхвалением вами вашего предмета тут и тут.
Если бы вы были чуточку умереннее при рекламировании продаваемых вами монет, то и "разговоров" в ваших темах (которые вам так не нравятся) было бы меньше.
Имхо.

Никто ни на что не "претендует".
Я лишь предложил вам, кмк, вполне разумные варианты (загрейдить монету перед продажей самому или дать какие-то гарантии тем, кто рассматривает покупку), которые, на мой взгляд, помогли бы вам не только подкрепить делом ваши хвалебные заявления, но и ускорить продажу вашей монеты.

Вот именно.
Именно поэтому странно, что вам не нравится, что в ответ на высказанные вами заявления кто-то может не просто поверить вам на слово, а вполне резонно попросить подкрепить их чем-то.

Не совсем понял ваши рассуждения, но я специально сейчас посмотрел пару десятков изображений аналогичных монет в слабах MS63-64.
По моему мнению, монета по ссылке визуально одна из худших в этом грейде (насколько можно судить по картинкам, конечно же).
А так-то присвоенная цифра грейда это совокупность оценок рельефа, поля, прочекана, блеска... и монета с идеальным полем и чумовым блеском по этой совокупности получит грейд выше, чем монета пусть даже с несколько лучшим рельефом и прочеканом, но уступающая по этим параметрам.
Как правило.
Но не всегда.

А мпц у вас на монету имеется?

Думаю, если бы вы сразу это сделали, это было бы эффективнее.
Да и всяко указать в заголовке уже присвоенный грейд, кмк, корректнее, чем написать "UNC" (что пока еще только ваше мнение)... даже не "как мне кажется, UNC" хотя бы.

Почему это "в одни ворота" ?
Вы же сами написали, что монета в MS63 по ссылке "несколько хуже" вашей.
Т.е., по факту вы заявили, что ваша не ниже MS63, по крайней мере (если совсем уж точно, то даже выше грейдом, поскольку она несколько лучше).
А теперь вы хотите, чтобы вам доплатили, если вдруг ваше утверждение окажется правдой?
Странно как-то.

Какой вы вежливый и благожелательный... мда...

При покупке, все-таки, разумнее исходить из предположения (обоснованного, кмк), что ее грейд будет ниже.
Но почему бы вам, если вы так уверены в ее высоком грейде, не положить ее в коробку перед продажей?
Или, может быть предложить гарантию: типа, "получит не ниже 63 в ННР" ?