Агрегатор пишет: личного опыта в получении возмещения
Выплатили?
Да. Кстати, по моей просьбе продавец при отправке указал сумму оценки выше цены, за которую я купил монету, так что остался даже в небольшом плюсе... но я бы все равно предпочел получить монету.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
О редкости одной из штемпельных разновидностей Рубля-1834
Агрегатор пишет: был единственный рубль 1834 года с ровным хвостом и венком В, который я видел (см. объяснение выше).
Только что пришло в голову посмотреть изображение рубля №3040 по коду на их сайте (в "электронном приложении" к каталогу). Собственно, вот:
Получается, это теперь второй виденный )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Как работает страховка Почты РФ, Обсуждение перед изменением правил торгов на форуме
Тимофей пишет: В пункте 2, кажется, заложена ошибка. Разве получатель отправления имеет право на страховую выплату? Если страховал отправитель, он же и получает деньги. Он же сам и разбирается с почтой.
В правилах почты России : "Первоочередное право на получение компенсации имеет отправитель, также он имеет право отказаться от возмещения в пользу получателя". Форму ПР не нашел, вот аналогичный бланк EMS: (На основании личного опыта в получении возмещения от EMS)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Sigismvndvs пишет: Факт в том, что я могу только на "Блошиный Рынок" выставлять А такая монета достойна выставления на "Торговый Ряд" Поэтому прошу делать предложения здесь. И уже по ходу, будет виден спрос на основе которого сформирую МПЦ
А здесь (не в торговой ветке) торговать (делать предложения, объявлять МПЦ и так далее) запрещено правилами форума и чревато санкциями со стороны администрации. Такой вот парадокс )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Продажа конечно же планируется. Жду вразумительных предложений
Предложений стоит ожидать, выставив монету в торговую ветку. Имхо )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
О редкости одной из штемпельных разновидностей Рубля-1834
NewComer пишет: Вашего мнения достаточно для подтверждения правильности назначения Семеновым монете степени редкости R3.
Вообще-то, если допустить, что моя статистика достоверна, рубль №3040 должен быть описан, как более редкий, чем №3000. Однако ему Семеновым присвоена редкость R2.
Т.е., либо моя статистика нерепрезентативна (это вполне возможно, т.к. количество зафиксированных наблюдений - на уровне стат.погрешности, и велика возможность случайной флуктуации), либо по каким-то причинам Семенов завышает степень редкости рубля №3000 (это также возможно, напр. см. впервые описанную Семеновым "размытую" разновидность рубля 300ЛДР, которой он также присвоил степень редкости R3, что явно не соответствует действительности, судя даже по количеству продаж и показов таких рублей только на этом форуме, уже достигшему 2 десятков )))
Цитата
NewComer пишет: Венок типа «В» и рубль 3040 по Семенову – не совсем одно и то же.
Конечно, не одно и то же: "венок типа В" это только тип реверса, без учета "менее существенных" разновидностей. А рубль №3040 в описании Семенова - комбинация конкретных разновидностей аверса и реверса. Но рубль №3040 по Семенову имеет реверс тип "В по Адрианову".
Цитата
NewComer пишет: В венке типа «В» за 4 звеном дубовой ветви один желудь - в каталоге Адрианова приведена именно такая фотография.
В общем случае, количество желудей для определения типа не имеет значения. Вы же сами написали:
Цитата
NewComer пишет: Адрианов их не разделяет.
Т.е., есть реверсы типа "В" с разным количеством желудей и ягод (т.е., "менее существенных" разновидностей).
Цитата
NewComer пишет: В каталоге Семенова описан только один рубль "Прямой хвост" с венком типа «В» - тот, который содержит 2 желудя. Вариант с одним желудем вообще существует в жизни
Тут я не понял: это (что существует рубль 1834 с прямым хвостом и венком типа "В" с одним желудем за 4 звеном) утверждение или вопрос?
К сожалению, у меня не зафиксировано количество ягод и желудей того рубля, проход которого у меня отмечен. И, к сожалению, фото той монеты я не сохранил - тогда (2010 год) я не имел еще привычки сохранять абсолютно все фото чем-то примечательных монет. Тем более, в невысокой сохранности (тот рубль у меня помечен как F/VF). К тому же я тогда только начал интересоваться более мелкими разновидностями, своей статистики не имел и верил, в общем, оценке Адрианова: в данном случае, что I/А дороже (читай: реже), чем II/В. Поэтому и особого внимания на него тогда не обратил, его редкость мне стала понятна гораздо позже. И каталога Семенова на тот момент у меня либо еще не было, либо я его еще тщательно не успел изучить.
Цитата
NewComer пишет: Ваше замечание, что Вы встречали только один рубль такого типа за 8 лет, относится именно к рублю из каталога Семенова (тип «В», 2 желудя, оценка по Ильину – 5 рублей) или к любому венку такого типа (включая вариант с одним желудем)?
К любому, т.к., был единственный рубль 1834 года с ровным хвостом и венком В, который я видел (см. объяснение выше).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Horoshenko пишет: Хуже СПСР только почта России, отзывы откройте ,
Я учитываю чужие отзывы. Но также верю и собственному опыту, после сотен полученных и десятков отправленных монет:
- Почта России - раньше было много негатива, в последнее время, на мой взгляд, ситуация улучшилась. Жалоб на их работу на нумизматических форумах полно (воровство, пропажи отправлений и т.п.). Хотя лично я или мои контрагенты (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу не пострадали.
- EMS - опыт резко негативный (я уже писал о нем), больше не пользуюсь наотрез.
- Получал посылки через "Спецсвязь" - все было нормально, быстро и аккуратно; только не понравилось, что курьер не доставлял отправления по адресу, а приходилось ездить самому куда-то на проспект Мира за ними... вопрос подробно не изучал, но отправитель мне писал, что якобы не взяли с доставкой курьером в руки физическому лицу (не знаю, почему).
- СПСР - есть недостатки, но пока ничего не украдено и не утеряно. Тьфу-тьфу-тьфу. Негативных отзывов на нумизматических форумах не припомню.
В итоге дешевые (до 5-10 тысяч примерно) монеты считаю приемлемым получать ПР, при больших суммах (от 10-15 тыс) - мой выбор СПСР.
Цитата
Horoshenko пишет: таких тем , за неделю не перечитать.
Спасибо за ссылку. К сожалению, нет времени перелопачивать весь форум, на который вы дали ссылку, в поисках тем с обсуждением косяков СПСР. Может быть, вы дадите прямые ссылки на такие темы?
Вы имеете право на собственное мнение, несомненно. Но хотелось бы больше конкретики. Мне действительно важно знать, какие могут быть проблемы (о которых я, возможно, до сего дня не слышал... после поиска в сети нашел только приличное количество жалоб на доставку СПСР товаров, особенно электроники, с али-экспресса и подобных сервисов, но там отправляет китайский продавец в собственной упаковке, при массовой отправке риски выше, да и электронику не в пакете СПСР, а в доставляемой СПСР упаковке производителя воруют предсказуемо чаще). Поэтому интересно узнать о конкретных примерах проблем при доставке компактных ценных вложений (особенно, описанных и оцененных/застрахованных).
Так же, как и конкретики: у кого-то украли монеты из отправления СПСР (или "любой конторы" - при условии наличия описи и оценки) и отказались выплачивать возмещение без предоставления доказательств о стоимости и т.п.? Когда и с кем это произошло, лично с вами?
К примеру, EMS после кражи отправления с монетой (с описью и оценкой) лично мне возместил всю сумму оценки, за которую было оплачено по тарифу плюс сумму, взятую непосредственно за пересылку. Никаких "документальных подтверждений" и т.п. никто не спрашивал. Хотя это было и не мгновенно, и не без проблем (я уже где-то описывал ту историю). Но это мой личный опыт. Может, у кого-то есть и другой.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1902, Вопрос урегулирован, претензий у сторон нет
Мr. President пишет: Если показать предмет со словами "Сколько стоит ?" без упоминания подлинности , то он стоит значительно дороже и выглядит гораздо более подлинным в отличии от вопроса " А подлинный ли предмет , помогите понять ?" Так вот заметьте , что и данный предмет стал подлинным в первый заход и стал сомнительный во второй когда заложили кому-то в голову сомнение и не важно обоснованное или нет ... теперь мы ищем проблемы и изъяны.
Все происшедшее (или даже все еще происходящее) с этой монетой лишний раз доказывает, что вопросы о подлинности монет голосованием не решаются...
Цитата
Тимофей пишет: Это абсолютно ошибочная и вредная позиция. Фуфлоделы и без вас знают, что у них не так, их опыт несравненно больше, чем у любого эксперта. Я на форуме подобные вещи не раз слышал, и в клубе тоже, "знаю, но не скажу". Считаю это прямым соучастием в распространении подделок.
Браво. Давно я не был настолько с вами согласен )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
червонцы-сеятели 1975-1982 гг. в обиходе называют "брежневскими". Леонид Ильич наш почил в бозе 10 ноября 1982 года, отсюда и "траурный". Всё это конечно же сленг
Я, в общем, догадался ))) но решил уточнить... Т.к. никогда раньше такого не слышал. Спасибо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Дмитрич пишет: червонец-сеятель 1982 года ("траурный"), Московского МД
А почему "траурный" ?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Horoshenko пишет: Вариант когда из посылки достают монеты, а обратно закладывают болты и гайки , самый распространенный.
Это вы про посылки, отправленные СПСР ? А болты и гайки закладывают вместо монет на каком этапе?
Это касается любой курьерской службы , включая почту РФ.
Просто в этой теме мы обсуждали конкретно СПСР. Почта России - да, ЕМС - тоже много случаев кражи, вскрытия и т.п. А про СПСР я никогда не слышал такого, ни припомню и описаний таких случаев (подмены содержимого) на нумизматических форумах и т.п.
Цитата
Horoshenko пишет: лучше оформлять отправление как ювелирку . Лучше для душевного спокойствия , так как при краже все рано требуется опись содержимого .
Опись содержимого лучше делать при отправке, а не при краже. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Horoshenko пишет: Вариант когда из посылки достают монеты, а обратно закладывают болты и гайки , самый распространенный.
Это вы про посылки, отправленные СПСР ? А болты и гайки закладывают вместо монет на каком этапе?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Слабирование в России., Обсуждение национальных грейдеров.
dilettante пишет: А как надо было сделать? Лучше было вынуть?
Не знаю, сам для себя пытаюсь решить - потому и спросил.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Слабирование в России., Обсуждение национальных грейдеров.
dilettante пишет: Вот последний эксперимент)))) Мыли они сами))) В руках после мойки не держал пока)) но состояние не пойму, какие то царапины появились или после мойки проявились
по моему руки там надо оторвать за такую чистку.... монета подешевела раза в 2...
Это надо вживую видеть... на сайте NGC фото такие, что по ним не поймешь, "подешевела" или как )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Слабирование в России., Обсуждение национальных грейдеров.
dilettante пишет: Отправил на перегрейд в NGC несколько монет: PCGS -1 шт. ННР - 2 шт.
Ставил и я такие опыты. Результат следующий: Монета в коробка от PCGS в MS63 отправлялась NGC, приговор такой же - MS63. Монета в коробке от ННР в VF 35 отправлялась NGS, результат не приятно удивил - ALTERED SURFACE . Несколько коробок от ННР отправлял в РНГ. Общий результат следующий: 50% получили точно такой же грейд, 50% получили грейд -1.
Отправляли в родных коробках (PCGS, ННР) или предварительно вынимали?
Цитата
stspirit пишет: Если кому интересно - я отправил где-то 70 золотых монет ннр в нжс ... Да, пара слов о серебре - послал 4 монеты
Тот же вопрос.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Diro1 пишет: Как я понял, тс, вы владеете английским,попробуйте написать вот сюда- coinauctions.se. это шведский аукцион, монеты России, там уходят достаточно неплохо (поизучайте их сайт, либо проходы можно увидеть на numisbids)
Можно посоветовать и с эстонского coins.ee начать, имхо... преимущества: 1) они в ЕС и в плане пересылки на аукцион, что к ним, что на Кюнкер, трудности не будет; 2) английский не нужен, прекрасно говорят и понимают по-русски; 3) несмотря на то, что они в ЕС - основной контингент покупателей русских монет, как я понимаю, из России - т.е., интерес к даже недорогим русским монетам может быть выше; 4) аукцион, насколько я знаю, сам содействует отправке в РФ; 5) это все-таки не Кюнкер и требования к материалу пониже; 6) они все-таки тут поизвестнее и популярнее, чем шведский аукцион; 7) представитель есть прямо тут на форуме.
(Если что - это не реклама )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
_alice_v пишет: Еще вопрос, кому в таком состоянии нужна
Есть погодовщики с ограниченным бюджетом...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Павел177 пишет: Интересую ваши мнения вот по такой монете, посмотрите пож-та...
А что интересует-то? Самый простой из портретных 5-злотовиков, состояние VF+, цена, наверное, тысяч 16-18 +/-, имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
VF, дефекты, по цене до примерно 20 тыс.р. +/-. Имхо.
P.S. Фото надо обрезать...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1 Рубль 1836 год. (СПБ НГ). Слаб NGC MS 64., Аукцион с 1 рубля. Окончание: Среда 20.06.2018 в 22 30 мск.
Numiсom_msk пишет: Санкт-Петербургский монетный двор. Биткин №# 807.177, "орёл образца 1838, венок из 8 звеньев"
Это орел 1832 года (центральное перо в хвосте выступает). Соответственно - №165 по Биткину.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
О редкости одной из штемпельных разновидностей Рубля-1834
NewComer пишет: В) В каталоге Семенова данный рубль получил индекс 3000 Заметим, что: 1. Семенов дает оценку монете R3, что соответствует категории «Очень редкая» 2. Кроме того, он помечает ее жирным шрифтом, что означает первое описание в данном каталоге. ... Собственно вопрос: каково мнение уважаемой общественности относительно встречаемости данного типа рубля на практике?
Рубль редкий, но вряд ли найдется кто-то, кто оценит эту редкость в финансовом плане существенно выше, чем обычные рубли 1834. Мало кто коллекционирует по венкам, а уж тем более, "по ягодкам". 99 процентам коллекционеров достаточно собирать "по Биткину".
Что касается относительной встречаемости: у меня до сих пор нет такого рубля (с аверсом 1834 года, "хвост прямой" ) ни с венком "А" (по Адрианову, № 3000 по Семенову), ни с венком "В" (№3040 по Семенову). Но рубль №3000 в моей личной статистике зафиксирован трижды (последний по времени замеченный мной проход - полгода назад на Нью-Аукционе... я его, увы, проморгал), а №3040 - лишь однажды, 8 лет назад.
Цитата
NewComer пишет: Анализ доступной выборки изображений (например, на m-dv) склоняет нас в пользу мнения Семенова – там нет изображений такого рубля.
А изображения рубля №3040 на m-dv есть?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
полтина 1819 год пс, Предложите, Доставка на покупателе: з/письмо 1 класс.мпцпо ходу торгов
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Тимофей пишет: Снековых автоматов не было. И кофейных тоже. Своих разработок не было
Зато были автоматы по розливу подсолнечного масла... в тару покупателя ))) Интересно, они тоже были иностранной разработки?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
FrankieWilde пишет: Снимаю свою ставку из-за отсутствия движения по аукциону.
Так аукцион закончился 16.06 в 22-00... еще до вашей ставки )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
С 1 июля ! Налоговая получит полный контроль над счётами Россиян!, Очень хочется поделиться!
haser1362 пишет: Что-то я не помню, чтобы перед выборами о повышении пенсионного срока говорили. А то результаты были бы совсем другими!
Неужто Зюганова Грудинина бы выбрали ?! )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
а вот такие изделия, вообще, кмк, подпадают под статью УК:
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
bloric пишет: Какова тогда цена 50 копеек 1907 года в состоянии UNC?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
bloric пишет: Какова тогда цена 50 копеек 1907 года в состоянии UNC?
, примерно... Ваша стоит 6-7 тыс. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Рубль 1840 СПБ НГ с ошибкой в слове "золотННка", Предложите
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
смешное фуфло (изделие "без гарантии" - но по цене настоящей монеты)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
полтина 1819 год пс ошибка в написании поАтина предложите
Я отношусь, по-вашему, к старожилам? ))) Если да - то блиц.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
1,5 рубля 10 злотых 1835НГ в слабе XF40, предложите
Слаб, очевидно, польский. Видны буквы ECC - такие есть на польских слабах GCN (и еще, кажется, PCG, что ли... не помню)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
полтина 1819 год пс ошибка в написании поАтина предложите
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
080271 пишет: Год интересный, по состоянию в районе 30 т.р. +
Если 25 дадут - будет уже хорошо. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
dec пишет: _takom_ispolnenii_s_rublja-i99414709383331.html#8
Уже ... к сожалению, Нью-Аук опять не торопится удалять...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Дима Ф пишет: Дорогие монеты отправлял ЕМС. С ОПИСЬЮ И СТРАХОВКА У НИХ 1%. почтаРФ страховка4%. Проблем невозникало.
У EMS воруют на сортировках. Много случаев описано, ищите поиском. В т.ч., у меня пропала одна монета... правда, страховку получил, но нервов попортили изрядно - да и монету было жалко. СПСР пока проявил себя лучше, ни одной проблемы пока (тьфу-тьфу-тьфу! )...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
