[QUOTE]GoodTrade пишет: Картинки форум не принимает,видимо из за большого веса. [/QUOTE] Размещаются без потери качества и с большим запасом. Поля надо только обрезать.
[QUOTE]moneta-vip пишет: а видел информацию о цене покупки николаевских червонцев....[/QUOTE] [QUOTE]moneta-vip пишет: На золотые монеты царской чеканки по курсу 9 рублей 50 копеек, то есть советский червонец стоил на полтинник дороже, чем та же сумма в царских золотых. Временно золотые царские монеты допускались к свободному обращению с 1922 года,[/QUOTE] Если верить Ильфу и Петрову, и в 1927 г. курс был 9 руб. 50 коп. КМК, курс червонца к др.валютам и золотым монетам можно узнать из подшивок за соответствующие годы газеты «Известия ЦИК СССР и ВЦИК Советов рабочих, крестьянских, красноармейских и казачьих депутатов».
5:0, полет нормальный! До гола Дзюбы все было очень шатко, несмотря на невысокий (при всем уважении) класс Саудовской Аравии. Дальше будет сложнее. Но сегодня свое пиво "сборники" заслужили.
[QUOTE]haser1362 пишет: Сейчас пишу статью, в т.ч. и о советской золотой чеканке, вот и заинтересован в точных ответах о составе сплавов, поэтому и задал вопрос. [/QUOTE] Точную цифру по массовой доле примеси серебра в золото-медном сплаве ЗлМ-900 в открытый доступ никто еще не выкладывал. Одна из причин - нежелание способствовать повышению качества подделок. Метод РФА имеет свои ограничения в точности измерений и дает содержание только в поверхностном слое металла. Поэтому Вам придется довольствоваться имеющимися в открытом доступе цифрам. Примесь серебра в сплаве золото-медь 900 пробы монет 1897-1911 гг. находится в пределах от 0% до 0,5%. На форуме СМ выкладывали фото слабов с сертификатами ННР (как можно заметить, точность max - 0,1%):
[QUOTE]haser1362 пишет: Представляю. 23 год, промышленность в развалинах. Начальники наполовину компетентны -- старые спецы, наполовину -- не очень, те, кто пришли после Октября. Нужного металла достать -- проблемы, с оборудованием -- проблемы, часть рабочих кадров есть, часть сбежала... [/QUOTE] Для общего развития посмотрите статьи, размещенные на СМ, диакона Сергия Иванова "Церковное серебро в денежной реформе 1922-1924 гг." и Л.В. Сапоговской "Политика в сфере золота и золотопромышленная политика Республики Советов в 1917-1921 гг.":
Очень рекомендую внимательно изучить книгу: Ларсон М.Я. На советской службе (записки спеца).- Париж, 1930. Там Вы найдете ответы на многие вопросы.
[QUOTE]Дмитрич пишет: Никаких сомнений по изделию на этом сайте не возникло: все 5 форумчан, которые отменитись в теме, высказались однозначно. Остальные, кто хоть немного разбирается в николаевском золоте, просто промолчали из-за очевидности в отношении преставленного на обсуждение предмета.[/QUOTE] [B]serge L[/B], Обратите внимание на количество голосов + и - в сообщениях форумчан СМ. Здесь не принято захламлять пустыми сообщениями типа: "согласен", "+100500", а свое отношение и одобрение выражают посредством голосования (по крайней мере часть читателей). Быстрее получается и флуда меньше, тем более мнение высказывали достаточно авторитетные и компетентные люди.
[QUOTE]Doctor03 пишет: В то время каждая воинская часть должна была откармливать свиней пищевыми отходами, сдавая часть из них государству (те в ГСВГ), а другая часть – на усмотрение командира. [/QUOTE] Правда. [QUOTE]Doctor03 пишет: Вижу изумление, переходящее в страх «Найн, найн, герр официр» - он выставляет руки вперед и пятится к трактору, подальше от свихнувшегося русского, вышедшего из машины с красным крестом, прыгает на сиденье и даёт газ…[/QUOTE] 50/50. Скорее всего, сам бы вам в машину закинул пару охапок. Надо было только рукой показать. С немецким там у большинства проблемы были, в основном- английский "читаю и перевожу со словарем". Но умудрялись объяснятся в большинстве случаев. Надо было привезти чистой воды для выполнявших задачу в отрыве от подразделений бойцов. Взяли пару канистр по 20 литров и на 66-ом выдвинулись в сторону деревни с гаштетом. Недалеко от деревни обнаружилось сооружение типа МТС, ворота открыты, внутри виднеется труба с краном. Рядом возится с железками местный. Из головы вылетело напрочь "налейте" не только на немецком, но и на английском. Как и "сорок". Eins, zwei, drei..., 20 (самая ходовая купюра), а дальше стопор. - Guten Tag. Kamerad, zwanzig Liter Wasser bitte... Легкое недоумение на лице немца сменилось на подобие улыбки после: - Zwei vor zwanzig. В 30 сек. канистры были наполнены и даже погружены в кузов. [QUOTE]Doctor03 пишет: Решили застрелить их из автомата. Все собрались посмотреть на «охоту». Животные почувствовали неладное и стали метаться по загону.Очередь - тра-та-та-та, потом еще одна. И тут пули рикошетом полетели над головами собравшихся.Во первых, стрелок увлекся и повел стволом слишком круто, во-вторых пули калибра 5.45 мм имеют свойство менять траекторию полета, встретившись с препятствием в виде ограды загона и ему подобного.Все залегли в свиное дерьмо и принялись материть стрелка. Стрельба прекратилась[/QUOTE] 99/1 неправда. Такое возможно если: - Боец первый раз держал автомат в руках; - Имел плохое зрение и кривые руки; - Ограда загона из металлических труб, либо зрители стояли [I]вокруг[/I] загона. Слухи о летящих назад под углом 180 градусах пулях кал.5,45 несколько преувеличены.
Скрытый текст
Вопрос про не учтеные патроны оставляем за скобками, т.к. почти у всех, регулярно обучающихся на стрельбище, полигоне были свои запасы от пачки до неск. цинков. А вот откуда лишние патроны в хоз. подразделении?
[QUOTE]Doctor03 пишет: На следующий день из той части, из которой хотели украсть наших хрюшек, прибыл прапорщик с опытом забоя свиней и за шмат сала очень тихо зарезал наших свинок…[/QUOTE] Вот это близко к правде.
Комментарии к теме: "Государственные золотые монеты 1701 - 1911 г.г. Статьи, работы, документы"., Дискуссионный клуб.
В журнале "Золотой червонец" № 4 (41), 2017 опубликована статья Голованова Г.Р. "Портрет Николая II: от имперской до советской чеканки". Надеюсь, что данная статья будет размещена в библиотеке СМ, как и ранние работы автора.
Государственные золотые монеты 1701 - 1911 г.г. Статьи, работы, документы., (Комментарии закрыты)
[B]stahlhelm-39[/B], на страницах форума СМ достаточно информации по интересующим Вас вопросам. Нужно только не полениться и прочитать. Ссылку на работу Каюмова Вам дали: [QUOTE]stspirit пишет: Вот прямая ссылка на работу Каюмова: KEwi82rG0wuvaAhWjxKYKHWGOAP4QFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.staraya-moneta.ru%2Fupload%2Fmedialibrary%2FNik-II-new_fr_lit.pdf&usg=AOvVaw0BSgeWk7-8KN4OmHIhYwSl [/QUOTE] Нормативная база по золотым монетам приведена:
Нормативные массы монет, диаметры, ремедиумы и предельные веса полновесных монет в метрической системе приведены:
На Ваш вопрос: [QUOTE]stahlhelm-39 пишет: К примеру 8.57-8.54 не страшно для AU???[/QUOTE] постарайтесь найти ответ самостоятельно.
5р беспортретные 1863-70-72-74-77-79-83 с подвеса, Прошу оценить
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Artaniand пишет: Про 99% населения, не проведшего ни одной сделки на золотую монету, и 90% - ни разу ее не видевшего, писал Талицкий (С.Ф. Шарапов)[/QUOTE] Спасибо.[/QUOTE] Просто здесь многие путают твердое с горячим. Основой денежной системы РИ до введения золотого обращения в результате реформы Витте в 1897 г. был кредитный рубль. Во второй половине XIX в. золотые полуимпериалы, номиналом в 5 рублей, а с 1886 г. - империалы, номиналом в 10 рублей, обращались параллельно с кредитным рублем. При этом существовала курсовая разница между кредитным и золотым рублем. Полуимпериал в разное время котировался в интервале от 5 до 7,5 кредитных рублей. Кратко с финансовой системой РИ можно ознакомиться в теме:
Зная количество отчеканенных и выпущенных в обращение золотых монет, их количество в разменном фонде, вывоза и ввоза из-за границы, а также эмиссию кредитных рублей и изъятия их из обращения можно попытаться самостоятельно рассчитать долю золотых монет, находящихся в обращении (на руках). Замечательная книга М. Кашкарова в помощь:
5р беспортретные 1863-70-72-74-77-79-83 с подвеса, Прошу оценить
[QUOTE]Малахов Ю пишет: и, 99 процентов Росссиян золотые монеты и в глаза не видели.[/QUOTE] [QUOTE]wwww1111 пишет: Вы могли бы привести ссылку на это высказывание "авторитетного специалиста"?[/QUOTE] [QUOTE]Малахов Ю пишет: ак что, ссылку так просто я не найду, но то, что мнение было авторитетное и насчёт 99%-х населения России даже не видевших золотых монет, едва-ль не дословное, повторюсь, и я этому утверждению, благодаря авторитету автора поверил.[/QUOTE] Про 99% населения, не проведшего ни одной сделки на золотую монету, и 90% - ни разу ее не видевшего, писал Талицкий (С.Ф. Шарапов) в своей книге Бумажный рубль.- СПб.: 1895.- 156 с. Цитата из этой книги была приведена в статье "10 рублей 1894 года":
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: говорят, что ВКГМ не совсем точно осветил этот вопрос[/QUOTE] Да, несмотря на то, что с момента описываемых событий прошло не так много времени, а консультантом был начальник Санкт-Петербургского монетного двора Н.П. Фоллендорф
автор замечательной книги: Фоллендорф Н.П. Современное состояние монетного дела в России и Западной Европе.- СПб.: 1883, - 89 с. Разделение золота и серебра с использованием деревянных снарядов началось в 1819 г. (см. вопрос № 3), очистка чернового золота от серебряной засады, частиц не растворившегося золотистого серебра и др. примесей после разделения и/или повторного квартования производилась в фарфоровых сосудах и стеклянных колбах. Для доочистки уже стали применять концентрированную серную кислоту. Разделение золота и серебра концентрированной серной кислотой по способу д'Арсе было начато в 1829 г. по предложению П.Г. Соболевского. Растворение серебристого и квартованного золота, а так же очистку чернового золота вели в платиновых ретортах. После введения в 1838 г. усовершенствованного способа Поасса (Пуасса) и перестройки лаборатории растворение стали вести в чугунных кубах, только очистку чернового золота продолжали в платиновых ретортах (которые и были заменены в 1850 г. на очистные чугунные кубы). В ходе реконструкции лаборатории в 1873-74 гг. были установлены механические поворотные чугунные кубы для переочистки золота.
Викторина "Аффинаж на российских монетных дворах"., Победителю - приз.
[B]Ярослав Адрианов[/B], добрый вечер! Не сомневаюсь, что с Вашим опытом и знаниями, Вы смогли бы легко ответить на большинство вопросов данной викторины. Пользуясь Вашим заходом "на огонек" в эту тему, прошу ответить на вопросы, исключенные из списка при подготовке: 1. В каком году был осуществлен переход от комбинированного (сухого) способа разделения золота и серебра (Метода Шлаттера) к "мокрому" разделению азотной кислотой (крепкой водкой). 2. В каком году было начато разделение золота и серебра концентрированной серной кислотой по способу д'Арсе. 3. Когда платиновые реторты для этой цели были заменены на чугунные котлы?
Викторина "Аффинаж на российских монетных дворах"., Победителю - приз.
Вопросы викторины были сложные. Спасибо всем участникам за смелость! [B]Баварец[/B], примите поздравления с победой, лавровый венок уже в Вашем профиле. [QUOTE]Штабс-капитан Овечкин пишет: Надо будет теперь поизучать матчасть хорошенько... Насчет 5 вопроса уточнить хотел. Так а дальнейшее предназначение спирали было каким? И где можно потом будет почитать статью автора по данной теме, анонсированную в начале?[/QUOTE] Для увеличения поверхности меди и, соответственно, увеличения скорости осаждения серебра из сернокислых растворов (ранее сибирские монеты для этой цели сплавляли в штыки).
Скрытый текст
На этой неделе вышел из печати журнал "Золотой червонец" № 4, 2017. Там, наряду с др. интересными материалами, напечатана статья "Аффинаж на российских монетных дворах"
[QUOTE]medoed пишет: Но вот 3 - очень понравился [/QUOTE] [QUOTE]Штабс-капитан Овечкин пишет: Ну и 3 вопрос да, тоже отметил [/QUOTE] Мне самому это оригинальное решение понравилось.
Викторина "Аффинаж на российских монетных дворах"., Победителю - приз.
Правильные ответы: bbddccccca. Прошу участников сверить свои ответы. Победителем викторины "Аффинаж на российских монетных дворах" объявляется [B]Баварец[/B], давший четыре правильных ответа. Тема открывается для обсуждения.
3. При разделении золота и серебра главным затруднением и неудобством было растворение металла азотной кислотой в стеклянных колбах. Работа со стеклом всегда подвержена риску его растрескивания. Кроме потери драгоценных металлов, опасностиподвергается здоровье сотрудников от воздействия паров азотной кислоты и оксидов азота. В 1819 г. стеклянная посуда для этих целей была заменена на:
4. В XIX в. серебро из растворов восстанавливали медью. Раствор медного купороса, после проверки полноты осаждения серебра солью, переносился в осветительные ящики для осаждения просочившихся частиц серебра, после чего поступал на кристаллизацию. Для получения крупных и чистых кристаллов медного купороса их подвергали перекристаллизации. Монетный двор был заинтересован в получении качественного медного купороса, т. к. средства от его продажи поступали в особый фонд. Эти деньги оставались на Монетном дворе и употреблялись с разрешения Министра финансов "на улучшение монетных производств, на опыты и новые предприятия, на пособие чинам Монетного двора и другие по оному расходы" и именовались:
5. С целью попутного извлечения серебра, содержащегося в медных Сибирских монетах, в 1810-1820-х годах эти монеты сплавляли в штыки, которые использовались для осаждения серебра из растворов. В 1840-х годах, с целью более эффективного использования Сибирских монет, их стали:
a). протягивать в проволоку; b). пускать на отливку бюстов; c). плющить и сворачивать в спираль; d). дарить посетителям и продавать просителям.
6. Во Франции золото, аффинированное по способу д'Арсе, за его чистоту и мягкость называли «королевским». В крышке котла, где происходило растворение квартованного золота концентрированной серной кислотой, было два отверстия. Одно для отвода газов и паров серной кислоты, второе — для перемешивания раствора и металла. Перемешивание производилось:
7. Хорошо известна монета 5 рублей 1832 года «В память начала чеканки из золота Колывано-Воскресенских приисков". Министр финансов Е.Ф. Канкрин приказал разделить и переделать отдельно от прочего, поступившие в этом году 5 пудов 3 фунта колыванского золота. 20 фунтов были отложены для изготовления медалей. Каким способом было произведено разделение и аффинаж золота:
a). сухим (комбинированным) способом Шлаттера; b). мокрым способом азотной кислотой ; c). концентрированной серной кислотой по способу д'Арсе; d). электролизом.
8. В отличие от весового пудового разновеса (1 пуд = 40 фунтам, 1 фунт == 96 золотникам, 1 золотник = 96 долей), золотник пробирного разновеса делился на части: ½, 1/3 и т. д. Какой пробы не существовало:
a). 83 ½; b). 83 2/3; c). 83 ¾; d). 83 5/6.
9. Самородная платина была известна в в древнем Египте, Абиссинии, Иберии, Южной Америке и острове Борнео. Уильям Хайд Волластон (1766-1828) в 1803 г. выделил в чистом виде платину и открыл палладий (Palladium, назван в честь малой планеты Паллады, открытой Ольберсом в1802 г.), а в 1804 г.— родий (Rhodium, от др. греч. Ῥόδον – роза). В 1803-04 г.г. Смитсон Теннант (1761-1815), старший партнер Волластона, из остатка после растворения платины выделил в порошке два новых элемента — осмий (Osmium, от др. греч. ὀσμή - запах) и иридий (Iridium, от др. греч. ἶρις – радуга). Профессор Виленского университета Анджей Снядецкий в 1808 г. известил Петербургскую Академию наук, что им обнаружен новый элемент, который он назвал:
а). юноний; b). церерий; c). вестий; d). матильдий. по имени открытой малой планеты .... В том же, 1808 г. Институт Франции заявил, что такого металла не существует. Позднее выяснилось, что описанные А. Снядецким, свойства ... совпадают со свойствами рутения, открытого в 1844 г. профессором Казанского университета К.К. Клаусом.
10. В 1920 г. лаборатория разделения золота и серебра Петроградского монетного двора вместе с сотрудниками была эвакуирована в:
a). Екатеринбург; b). Нижний Новгород; c). Казань; d). Москву.
Викторина "Аффинаж на российских монетных дворах"., Победителю - приз.
Через 30 минут будут открыты 10 вопросов. Напоминаю, что ответы надо давать в форме: 1.a; 2.b; 3.c..., 10.d. Просим до окончания викторины и объявления победителя воздержаться от обсуждения и любых сообщений, кроме ответов на вопросы. Конечный срок принятия ответов 20:45 МСК. Победитель — первый правильно ответивший на все 10 вопросов, либо в отсутствии такового - первый давший наибольшее количество правильных ответов (победитель предыдущей викторины дал правильные ответы на 2/3 вопросов).
Добрый день! Приглашаем к участию в викторине "Аффинаж на российских монетных дворах". Принять участие в викторине смогут все зарегистрированные пользователи форума «Старая Монета», кроме модераторов. Условия проведения и определения победителя аналогичны условиям предыдущей викторины:
Награды победителю викторины: 1. Лавровый венок победителя конкурса или викторины
2. Печатное издание с большой обзорной статьей автора по данной тематике. Вопросы викторины будут открыты в 20:00 МСК (UTC+3) в четверг 01.02.2018.
Викторина «Золотые монеты 1701-1911 г.г.», Победителю книга и медаль.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: А вот эту работу в свободном доступе не видел, а ознакомится очень хотелось бы.[/QUOTE] Полностью перефотографировать книгу не получилось. Специального сканера для таких книжных памятников у Отдела пока нет. Для работы сделал фотографии С. 7-33, 38-61, 68,69, табл. 1-6. Размер одного файла ( уже обрезанного изображения) - 2-3,5 мб. Пишите, вышлю на почту.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: "Историческое описание до монетного дела принадлежащее..."[/QUOTE] Уже было ранее размещено на форуме СМ в разделе "Государственные золотые монеты 1701 - 1911 г.г. Статьи, работы, документы".
Экземпляр Алтайской краевой библиотеки им. В.Я. Шишкова "Задачи касающиеся до монетного искусства...", включая иллюстрации на больших листах, действительно находится в очень хорошем состоянии. Такому же книжному памятнику, находящемуся в Отделе редких книг Научно-технической библиотеки ТПУ, требуется реставрация и консервация. А более раннее "Описание при монетном деле потребного искусства,... " вполне в нормальном состоянии.
5 рублей 1897 АГ 5 рублей 1898 АГ Определение разновидности, стоимости, типу чекана
[QUOTE]Юра551 пишет: В данном случае в результате износа в первую очередь страдают самые высокие участки рельефа аверса - причёска над ухом, баки и борода. А в люксе, с полным прочеканом, найти такую монету - задача архисложная. + этой монеты в том что рельеф сохранился неплохо, но до люкса ей очень далеко - слишком много мелкой и не очень мелкой механики по полю; поле какое-то замызганное.[/QUOTE] Штемпель аверса изношен - трещины м/у "В" и "С" в слове "ВСЕРОСС.", на ухе императора. [QUOTE]Яромир пишет: По поводу букв (СС, ОСС, РОСС) вот наглядная картинка:[/QUOTE] Необходимо добавить, что выделяются две разновидности "СС": - Портрет больше, голова шире, кант уже, чуб обрезан; - Голова уже, кант шире, чуб полный.
[QUOTE]Дмитрич пишет: А вот с портретом 25-и копеечника 1900-1901 гг., который обнаружил и описал Георгий, сталкиваться не приходилось. [/QUOTE] Так точно! К сожалению, и мне данную разновидность воочию не доводилось посмотреть.
Сидоров В.Ю. Савин Д.Ю. Золотые монеты, датированные временем правления последнего Императора России - Николая II. Информационный каталог-справочник / Сидоров В.Ю., Савин Д.Ю. – Ярославль: ООО «Индиго», 2017. – 88 с., ил. № 38а (стр. 57-58). Встречается значительно реже других разновидностей 1900 г. Традиционно - гурт в студию.
10 рублей 1899 АГ. Атрибуция лицевого штампа, Разновидность
Волею судьбы отдыхающий от форума СМ, Elif сообщает: "Вижу 4-й портрет. Каюмов писал о таком варианте: «зона перехода подбородок – шея получается размытой и не имеет оформленной границы между изображением профиля и общим полем монеты». - здесь линия не полностью размыта, возможно промежуточный вариант."
10 рублей 1899 АГ. Атрибуция лицевого штампа, Разновидность
[QUOTE]Kurus пишет: Неужели от 7,5 портрет?[/QUOTE] Голованов Г.Р. "Об использовании штемпелей 25 копеек при чеканке золотых монет эпохи императора Николая II".
10 рублей 1899 АГ. Атрибуция лицевого штампа, Разновидность
[QUOTE]Дмитрич пишет: - показал затылочную часть портрета и для сравнения рисунки прядей для трех лицевых штампов из работы Каюмова А.Ф. "Золотые монеты царствования Николая II 5, 10, 7.50 и 15 рублей регулярных выпусков. Оценка стоимости с учетом вновь выявленных видов." Первая прядь очень похожа на первые пряди, считая от затылка, 1-го и 5-го л.ш.. А дальше...[/QUOTE] Пряди 4 л.ш. на рисунке у А.Ф. Каюмова изображены весьма схематично. Сравните с оригиналами и хорошими изображениями. На одной монете при рассмотрении и фотографировании под разными углами мелкая деталь может выглядеть по-разному. На монетах разной сохранности - MS, AU, XF и VF тонкие пряди так же будут отличаться, если вообще сохранятся. На бывшей в обращении монете тонкие детали могут выглядеть совсем не так, как на штемпельной. В процессе эксплуатации штемпеля, в первую очередь, будут забиваться и подвергаться износу самые мелкие детали. Фотографии одной монеты. Другая, MS-63.
Остатки сдвоенных разновеликих прядей на затылке типичные для 4 л.ш. Для окончательного определения надо смотреть на толщину шеи и форму ее обреза, угол м/у подбородком и шеей.
[QUOTE]ЧЕКАН пишет: монеты отливали [/QUOTE] [QUOTE]Агрегатор пишет: Создатели, блин, контента...[/QUOTE] [QUOTE]wwww1111 пишет: Да, похоже Гугл транслэйтом переводили.[/QUOTE] Это все от профессиональной привычки "отливать пули".
[B]vadim.piskarev[/B], Вы ошиблись адресом, разместите здесь:
[QUOTE]Kurus пишет: По этим фото похоже на копию. Фото нужны крупнее.[/QUOTE] Это даже не копия.[QUOTE]Elif пишет: [QUOTE]Arlando пишет: Elif, примите поздравления ! Гурт по кругу можно посмотреть ? Спасибо ![/QUOTE]Сделаю, но чуть позже.[/QUOTE] Присоединяюсь к поздравлениям! Гурт очень интересен.
