Тем не менее симпатичный спбэшничек.... Правда С-ПБ не очень видно.
Думаю, 100 тысяч в самый раз

На фуфло указывает все!!!
Найдите возможность сравнить с заведомо подлинным четвертаком 1866 и аккуратно досконально сравнивайте. Особо смотрите на венок, цифры даты, кант буртика, конфигурацию букв легенды и, скорее всего, на поле. Если нет возможности сравнить самостоятельно- отнесите в ГИМ И.В.Ширякову, он расскажет.

Наверное понимают?! Тогда как можно об'яснить, когда клиенты компаний сдают по 2-3 раза и только на следующий получают желаемый грейд  (или не получают).
Значит это банальное вытягивание денег (если я не ошибаюсь ,минимальная стоимость в районе 50$ и пара месяцев ожиданий).

Вообще создается впечатление, что народ буквально помешался на этих грейдах. Я не могу понять в чем причина?
С одной стороны все боятся покупать дорогие (и не очень дорогие) монеты в коробках из-за боязни невозврата-другие считают, что в коробке может быть только подлинник (или не подлинник). Но это не важно, ведь "ты покупаешь коробочку" и эта коробочка без труда сможет найти нового хозяина! Другие говорят, что в грейдинговых компаниях совсем не разбираются в сохранности русских монет и они же "бегут" к этим ребятам в надежде получить самую высокую оценку своим монетам.
Так что это? Неумение или нежелание учиться самому делать выводы о подлинности и сохранности той или иной монеты? Может быть наш вечный комплекс неполноценности и преклонения перед западом? А может это какая-то разновидность азартных игр по типу "красное, белое или...зеро" (в нашем варианте AU-MS или, не дай Бог- details )? Я вообще не могу понять почему и зачем наша "классическая" нумизматика Ильина, Толстого и Великого Князя вытесняется и замещается пласмассовой коробкой.

Несите предмет в ГИМ! Там вам и откроется тайна золотого ключика

РМД, История повторилась!
Все началось в 1918.... продолжилось в 2000-ые.

Cеребро тоже иногда водилось?
ДА, НО только очень иногда!,
Поверьте, как тогда в обороте, так и теперь в коллекциях серебро водилось далеко не у каждого желающего...

Уважаемый Junkman, позвольте процитировать себя же: "В клады обычно старались класть монеты в отличной сохраннанности".
Посколько речь в этой ветке идет о серебряной монете из клада (в посте #1 об этом пишет уважаемый ТС,  правда в посте #6 сам же себя и опровергает ), то и я имел ввиду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СЕРЕБРЯНЫЕ МОНЕТЫ (не золото и не пятаки ЕкатериныII). А СТАРАЛИСЬ это делать исключительно для того, чтобы сложенные монетки не имели потерь в весе (ключевое слово - СТАРАЛИСЬ), соответственно монетки поистертые возвращали в оборот. Что же касается пятаков,  то в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ это деревенские клады и туда действительно клали, что придется.

50 тысяч

30-35 тысяч....отслойка

AU58PL - MS60PL
Детали - возможно, но мало вероятно, т.к поле и рельеф в очень сильном сохране, а ударчики на буртике хоть и присутствуют и, естественно, влияют на грейд, но не так значительно.

1 рубль 1817 - около 100000 руб, но только, если без слаба
1818 - 50000-60000
Думаю так, как то

Вопрос #1: Как подобный брак мог выйти в обращение из мон. двора?;
Вопрос #2: Допустим, что вышел. Но тогда как он мог столь длительное время пробыть в обороте (явные следы износа)?;
Вопрос #3: В клады обычно старались класть монеты в отличной сохранности
Хочется сделать вывод, что монета - фуфло. Но гурт ведь правильный!

Какая разница кто и где делает! Главное то, что после первой встречи с этим дерьмом многие потенциальные коллекционеры на вторую уже никогда не согласятся!

Согласен, что медный жетон реже (в серебре очень простой).
В любом случае к медалям и жетонам пред'являются более жесткие методы оценки сохранности, тем более если уж это новодел! Жетоны (медали) изготавливались не для денежной циркуляции, а новоделы, вообще, - спецзаказ доя коллекционеров.
Возможно действительно на "Империи" в 2013 ушел за 100$. Кстати, это около 3000 руб по тому курсу. Только, по-моему,  с тех пор ситуация значительно изменилась в худшую сторону, а тот, кому был нужен, уже закрыл им дыру. Исходя из сказанного, считаю свою оценку в 1500 рублей вполне справедливой.
P. S. Буду очень рад за владельца, если удастся продать дороже!

Дас,  она самая

Ну по 1818 я с NGC где-то согласен, написав: "не выше MS60".
Относительно первой (1817) я предположил MS62 и сейчас также считаю. У них, в принципе, был повод снизить на цифру вниз до 61.... Ну вот то, что дали -это полная чушь.
Дерзайте еще!

Подделка

Фальшивый точно. Литье.
Приложите минимум усилий и сможете согнуть

Подлинный

Если полученный грейд не оправдал ожиданий,  надо пытаться еще, а возможно.... еще и еще! А главное риска никакого, получите ниже - восстановите наивысший!
Бонус- альтернативная грейдинговая компания!

Поразительная закономерность, что не раритет из СССР, то в жуткой коррозии  (до этого был 5 рублей 1958).
В вашем предмете смущает относительно хорошая сохранность тонких букв и рефленки гурта при сильнейшей коррозии более грубых частей (герб), а ведь должно было бы быть иначе.

Я полностью согласен! Определение этой монете - стремная.
Связываться с ней ( и подобным ....) я бы не посоветовал.
А сподвигло мне на разжевывание: "...Слойки, такое ощущение, что их нанесли позже". Так уж звините.

1817 - видится MS62, однако грейд мог быть снижен за отсутствие патины,  удар на гербе и буртике реверса.
1818- видится не выше MS60
По представленным фотографиям не ясно, но вполне возможно, наличие коррозии (некоторые замутнения на поле проглядываются).Также типичный для этих годов непрочекан, мог быть воспринят специалистами из грейдинговой компании, как дефект в результате обращения.
В любом случае ГРЕЙД ПО ФОТО НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ (!!!) и все участники этого гадания на кофейной гуще НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОКРУТИТЬ МОНЕТЫ В РУКАХ (в отличается от спецов)

Глубаченная царапина, трещина заготовки (портрет), отваливавшаяся отслойка, и все это на лице. До 15 тысяч, думаю

О Боже! Такого ..... еще не было !!!

Да вот и я считаю, что монета "из простейших". Просто хотелось узнать у уважаемой лохушки чего такого "интересного" она в нем нашла?

Послушайте, сложно чем то дополнить, или что то изменить, тем более когда общественный разум уже определился с вердиктом. И действительно, на представленном экземпляре есть "пару" нехороших моментов и вообще многое говорит о "неправильности". Я скорее даже соглашусь с большинством и отнесу этот экземпляр к подделке. Но все же не торопимся ли с выводами, уважаемые ?
Итак, поле мне не нравится (думаю не стоит излишне описывать чем, чтобы в следующий раз не сделали лучше), но с другой стороны таким поле может получиться из-за равномерного выбора поверхности и дальнейшего заглаживания всей поверхности монеты с последующей покраской. В пользу этого говорит отличие фактуры поля на открытых участках от поля, скажем, внутри букв. Также причиной некоторой "пластмассовости" могут стать элементарные ошибки при фотографировании. Безусловно, есть претензии к буквам круговой надписи и рельефу на обеих сторонах, в особенности к тем местам, где рельеф примыкает к полю. Но ведь и этому можно найти об'яснения. Очень не нравится держава, особенно, наличие разрыва между кругом и крестом, но, похоже, причиной могла стать отваливается микро отслойка, тем более, что направление слоик в том районе сопадает.
Честно говоря, я считаю, что предмет, который вызывает столь много вопросов, вообще не стоит класть в коллекцию. В данном случае просто захотелось разобраться в ситуации.

Совсем не так!
Это банальное фуфло гаражного производство!
И.В.Ширяков о таких пишет: "Современная подделка, созданная для обмана коллекционеров"

Все эти фрегаты,  поезда. .. Вот у нас Фонтанка действительно шедевров полна! Лет пятнадцать тому назад осуществлялись работы по углублению
дна в районе ул. Гороховая. Вот тогда,я помню на берегу дежурила бригада по отслеживанию дальнейшего движения грунта до места его отгрузки. Ребята явно были не новичками.

Раритетное малотиражное фуфло!

Цыганам или стоматологам?  Но лучше цыганам- больше дадут!

Да,да именно так! Cначала с мылом. Потом обязательно в сушильный шкаф вместе с носками и рубашками,  ну а потом- утюгом ее гадину!

Оценили! В помойку!

Не забывайте, в 19 веке коронационные (и другие) жетоны в меди бросали "в народ". От этого и тиражи соответствующие.  Серебряные - раздавались. Золотые и платиновые - вручались!

Ой, посмотреть бы другие. Особенно до 1725 года!!!

Было бы 3000, может и больше даже!.. Все зависит от способов реализации, площадки, так сказать.
Но в данном случае на оценку очень сильно влияет группа существенных дефектов хорошо видимых на поле обеих сторон. Для простых предметов, к тому же выпущенных не для обращения, а "Во Память" - это приговор. Поэтому, увы....

"ТАКИХ" может и не так много (смотря с чем сравнивать, конечно)! Но на сегодня точно уж больше, чем потенциальных покупателей... Цену в 30 тысяч считаю справедливой

Подлинный. Для коллекционеров - 1500 руб .Для монархистов- бесценный!!!

Скажите, какие сомнения то в подлинности? А два отзыва это потому, что темы для обсасывания нет.
Простая монетка в удовлетворительном сохране за 5 тысяч