[QUOTE]Немолодой нумизмат пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
 [QUOTE]nygiants пишет:
Да уж, на центральном ситуация совсем зашкаливает...
Хотя уже многие обратили внимание на одну и ту же вещь, неважно подлинная монета или "фуфло" в данном случае, важно, что способ признания ее таковой недопустимый.
А в ответ уже начали прям обзываться, ух люто обзываться.
Вот за что мне нравится СМ, начнет кто-то так "безобразить", его сразу в бан, чтоб подумал, осознал, больше так не делал, ну почти...[/QUOTE] А каким способом ее изготовили, так и не написали…судя по протяжкам, шлифовке и т.д. не иначе, как отчеканили? Значит поддельный штемпель…[/QUOTE] Никто ничего не скажет. Потому, что сказать нечего. Не было предъявлено ни одного доказательства неподлинности, кроме " мы знаем, но вам не скажем, ибо не хотим учить фуфлоделов ".
Спохватились:   если это фуфло, то фуфлоделы УЖЕ ЕГО СДЕЛАЛИ, да на таком уровне, что только два гения из МиМа смогли распознать . И в ННР, насколько я знаю, письменного заключения не дали, а устное объяснение с РФА - это для новичков, не знакомых ни с технологией изготовления заготовок для биллона, ни с методом РФА, хотя в самом снимке ясно написано, что РФА определяет состав поверхностного слоя. Только поверхностного - для биллона это особенно важно. Или это уровень экспертов ННР?[/QUOTE]
Так вот да, истина осталась где-то там. Если сделали, не факт что штучно. Если не штучно - ждем новые темы.
А что, как, откуда и почему мы не узнаем. Хотя, я думаю ее скоро купят, она де вернулась назад к продавцу…

[QUOTE]nygiants пишет:
Да уж, на центральном ситуация совсем зашкаливает...
Хотя уже многие обратили внимание на одну и ту же вещь, неважно подлинная монета или "фуфло" в данном случае, важно, что способ признания ее таковой недопустимый.
А в ответ уже начали прям обзываться, ух люто обзываться.
Вот за что мне нравится СМ, начнет кто-то так "безобразить", его сразу в бан, чтоб подумал, осознал, больше так не делал, ну почти...[/QUOTE]
А каким способом ее изготовили, так и не написали…судя по протяжкам, шлифовке и т.д. не иначе, как отчеканили? Значит поддельный штемпель…

[QUOTE]slavand пишет:
Вот это дело! Характер с мозгами и статусом впридачу может перевесить любой красный диплом. Удачи![/QUOTE]
Это уж точно…начал читать тему, с чувством сожаления, а в конце понял, что там уже конвейер целый: покупка подделок, экспертизы, ОВД и суды…
К чему вопрос был изначальный «есть идеи как вернуть деньги?»

[QUOTE]АК1 пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
Логотип ярко демонстрирует отношение к монетам и нумизматике.
Еще бы туда же PCCB -  явные клоны PCGS в поиске лохов.[/QUOTE] Могу ошибаться, но вроде бы PCCB это просто производитель аксессуаров, они не слабируют сами, хотя у них есть в продаже капсулы-слабы и видимо его-то тут и использовали, распечатав этикетку просто на принтере, причем хреновом[/QUOTE]
Не знал этого, отдельно просто даже не видел в продаже эти капсулы, потому и думал что это фирма :)

Пародия на Сиракузы, литье.

[QUOTE]maloi89 пишет:
Поддержу слегка тему
Особо в них не силён,но нравятся своей детализацией портретов…
Понимаю,что возможно,вообще не редкость,но достались родным при разборке старого-старого дома…
Я сохранил их и по сей день…
Вот одна из них…
      [/QUOTE]
Ну не самые частые уж точно, не смотря на состояние обе Коншина.

Логотип ярко демонстрирует отношение к монетам и нумизматике.
Еще бы туда же PCCB -  явные клоны PCGS в поиске лохов.

[QUOTE]gott пишет:
Ок,понял спасибо,будем развивать тему.[/QUOTE]
Я даже Вам больше напишу - сколько смотрю на банкноты, доллары США меня привлекают даже больше других. Такие одинаковые и в то же время такие разнообразные, вроде банкнота 30-х годов прошлого века ничем не отличается от банкноты что сейчас ходит там, а какие разные...)

[QUOTE]Schneider пишет:
По ссылке можно прочитать пост на тему этих медальонов с изображением Александра Македонского, который я, признаюсь, честно, скопипастил с какого-то иностранного блога, посвящённого Александру Македонскому
https://coins.su/forum/topic/312930-pamyatnaya-moneta-aleksandra-makedonskogo-vremen-indiiskogo-pohoda/ [/QUOTE]
Спасибо за ссылку, в вашей теме очень интересное фото, одно из них. И очень детальное, и с фото рельефа, он такое ощущение даже выше, чем у тетрадрахм с Македонским…

[QUOTE]gott пишет:
Здравствуйте,спасибо за открытие темы , я думаю будет интересно и познавательно.Но у меня вопрос тема  касается банкнот  РИ, гражданской войны, Советов? У меня например  любимыми являются банкноты США и некоторых стран Западной Европы.[/QUOTE]
Тема касается просто бон и банкнот, которые есть у вас, и вы хотели бы показать их общественности)
Без привязки к стране и времени, хоть Папуа-Новой Гвинеи, почему нет. Темы тем более могут разом вести любые, можно РИ собирать одновременно с долларами, какие-то отсекаться со временем. Я показал первую свою банкноту приобретенную, до нее не было никаких вообще.

[QUOTE]БоРоДаЧ пишет:
AloneStar , мое почтение за открытие данной темы. По монетам аналогичная открыта уже давно и стабильно пополняется, приятно, что теперь соответствующая есть и по бонистике. Надеюсь, что также будет пополняться, все таки коллекционеры банкнот на сайте тоже есть.

Поддержу темку и тоже покажу своё относительно недавнее приобретение (не удержался и сделал себе подарок на прошедший день рождения).

1 рубль 1889 года.

Управляющий Ю. Жуковский
Кассир Сергей Аркадьевич Брут

Выпуск 1889- 1890 гг.

       [/QUOTE]
Да, подарок и правда что надо! Мне даже интересно, встречаются ли подобное в прессе?

[QUOTE](A.P) пишет:
Странным образом все эти шедевры в золоте стали всплывать в начале 20 века, почти одновременно...  [/QUOTE]
Прогресс и приборный поиск)) :drinks:
Туринская плащеница всплыла в Средние Века, и по факту то вещь древняя, просто не настолько, за что выдается…
Такие золотые бляшки даже с пробой бы стоили высоко…

[QUOTE]androfagus пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Не силён я в антике, но что-то мне подсказывает, что специалисты Лувра на этот раз поступили правильно.
Уж больно похоже всё это по исполнению на "корону Сайтаферна"  [/QUOTE] Вряд ли они поступили правильно . Вот , как пример , золотой никетерий из сокровищницы Тарса (Киликия), очень похожий по стилю . Считается, что отчеканен Александром Севером примерно в 230 году во славу своего великого тёзки. Надпись на реверсе: басилевс Александр. [/QUOTE]
Сразу вспоминается фраза про «малую Арнаутскую»…
Как показывает практика, лучше музеям не покупать вообще с рук ничего, даже при находке сокровищницы, что-то могли «добавить» от себя, что уж говорить о простых покупках с историей. Какие были искусные мастера в древности, такие и встречались на протяжении всей истории…

[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Нет, скорее всего.
Единственный известный случай произошёл в 90-е, да и то копированными штемпелями с внесёнными изменениями ( я про 100 франков 1902 года).
Советские новоделы теоретически возможно, только смысла в этом никакого нет, их в изобилии на рынке. [/QUOTE] А почему нет? Первый вопрос.
Более того, это происходит, как мне кажется[/QUOTE]
А есть конкретные примеры, не беря в расчет различные жетоны от ННР?

[QUOTE]RAlex пишет:
Не знаю, как будет дальше, но раньше среди коллекционеров было распространенно такое мнение:
Собирали непосредственно деньги - то есть то, что участвовало в обращении.
Финансовые документы (образцы), "макулатура" (бланки, недопечатки) - они в обращении не участвовали, на них купить ничего было нельзя, деньгами они не являлись.
Даже если они были реже, ценились они дешевле (в каталоге и в реале), и в коллекцию их клали, если не было возможности достать полноценный артефакт из обращения.
Для старых коллекционеров образцы и бланки были вторичным материалом. Если взять две самые крутые коллекции Империи - Золотухина и Абезгауза, так там практически нет подобного материала.[/QUOTE]
Спасибо за мнение, я больше имел ввиду редкость среди 5 рублей данных)
А так сейчас все собирают что нравится я думаю. Если в монетах есть кто коллекционирует новоделы, а в бонистике те кто собирает различные чеки, вексили и займы, то почему бы 5 рублям не быть в моей коллкции :)

2 копейки 1901, очевидно.
Надчеканы самодельные, мы такими матрицами на трудах набивали цифры на номерки, когда поступали заказы из гардеробов…

[QUOTE]RAlex пишет:
Добавлю:
- Автор дизайна художник знаменитого объединения "Мира искусства" С.Чехонин
- Печатались в типографии Петрограда (где печатался и журнал "Мир искусства"    Голике и Вильберга
- Ходили как большевистские деньги в Архангельске, потом с регистрацией (надпечаткой) уже как "белые".
- Обиходное название "моржовки" (на 25 рублях изображён морж).
- Данный знак недопечатка, но в обращение не попали все даже допечатанные и загрифованные 5 рублей. Ходили только 3, 10 и 25 рублей.[/QUOTE]
Спасибо за комментарий, я кроме «моржовка» в названии и не знал ничего.
Я знаю, что бывают с надпечатками, без них вообще, либо как у меня с одной из сторон. Хотел спросить, редкость как-то зависить от этого?

Коллекционирование банкнот и бон не так популярно, как коллекционирование монет, но думаю многие со мной согласятся, что отдельную тему эти красавицы заслуживают. Потому было решено создать данную тему аналогично темам "Музея монет", где можно выкладывать свои приобретения, "изюминки" коллекции и просто любимые банкноты и боны  :)  Эта тема не предполагает переговоров о продаже, цене и т.п. - только демонстрации и обсуждения.
Надеюсь бонисты форума подтянуться, и тема периодически будет пополнятся, а пока начну я  :hi:
5 рублей Архангельского отделения государственного банка не вышедшая в обращение - без надпечатки спереди, потому нет серии/номера и управляющего.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
собери все чеки Внешпосылторга[/QUOTE] Как-то вы не очень уважительно )))) Вы их соберите, попробуйте, не такая смешная и легкая задача окажется [/QUOTE]
Ни в коем разе! Я как раз написал в сообщении то, что сам люблю) У меня даже есть своя копейка 1976, бережно в книжечки храню.
Не, я уважителен к любому материалу.

[QUOTE]Серж-ант пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
Это весьма сложный вопрос. С одной стороны могу ответить, «конечно бон, слабы это вообще необязательный фактор» , НО будучи водолеем, родившемся в год собаки являюсь очень дотошным в мелочах. Не удивлюсь если даже подборка будет собираться исключительно в одном грейде, как было с монетами[/QUOTE] Выбор направления, как правило, происходит в процессе собирания. Через какое-то время поймете, что интересно конкретно это.., либо это станет совсем не интересно . Советы тут не помогут, т.к. коллекционирование это болезнь с индивидуальными симптомами, которая и по наследству очень редко передается...[/QUOTE]
Ну позвольте, уже помогают, вы все помогаете. Речь же была не в советах «купи сначала рубль Шипова, потом собери все чеки Внешпосылторга», а правильная литература, правильные шаги, дабы не наступить в какахи. Понятно, что имея бабки можно без разбора набирать все что нравится, но это все недальновидно и обычно быстро надоедает самому.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
Слабы же это и вопрос хранения, и продажи, да и еще многих факторов. Я спрашивал сразу, чтобы потом меньше ошибаться.

[/QUOTE] Сразу ничего не получится. Как и в любой теме придется проникать вглубь. Для понимания редкостей слабированных предметов изучайте популейшн репорт https://www.pmgnotes.com/population-report/russia/russia/ . Но по вашим 3 направлениям перспективы собирать что-то стоящее в PMG не очень радужные.[/QUOTE]
Начинать тем более мне с 0 придется…а там время покажет, вы же меня не бросите все, и подскажите :oops:

[QUOTE]Серж-ант пишет:
AloneStar, Вам что важнее и интереснее- коллекционирование бон или слабов определенных фирм. Это несколько разные направления...
А начать надо с того, что больше всего понравилось, далее толщина кошелька и интерес к коллекционированию внесут свои коррективы и в конечном итоге определят нужное направление.[/QUOTE]
Это весьма сложный вопрос. С одной стороны могу ответить, «конечно бон, слабы это вообще необязательный фактор» , НО будучи водолеем, родившемся в год собаки являюсь очень дотошным в мелочах. Не удивлюсь если даже подборка будет собираться исключительно в одном грейде, как было с монетами :aa-aa-aa:
Вот три слаба были MS64, монеты из этой подборки MS63 даже не смотрю, появится самая нечастая из них в MS65 - те все MS64 продадутся ибо недостойны :crazy:
Слабы же это и вопрос хранения, и продажи, да и еще многих факторов. Я спрашивал сразу, чтобы потом меньше ошибаться.

[QUOTE]RAlex пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
 [QUOTE]RAlex пишет:
  [QUOTE]AloneStar пишет:
. Я по-другому стал относится к нашим слабам после создания этой темы.[/QUOTE] Если "наши" - это русские, то пока волнения излишни. Насколько я знаю, сейчас две конторы грейдят - это Знак и в Питере. В Знаке профессионалы, которые про это фуфло прекрасно знают (Да и грейдить он практически перестал), а Питер сложного ничего не грейдит, насколько я видел. Говорят, что скоро появится ещё пара контор, тогда посмотрим.[/QUOTE] А почему Знак перестал практически? Они хоть как-то известны, остальные я например, не знаю вообще.
Они, я правильно понимаю? [/QUOTE]
Да, эти. Это чистый бизнес-проект.[/QUOTE]
Ну уже мир такой, что с этим поделать. Можно сколько угодно писать и говорить, что между слабом «1» с MS64 и слабом «2» MS65 нет никакущей разницы в содержимом, 65 продать удасться дороже. Иногда даже если эстетически там все хуже, чем в 64.
Цифирные бега :crazy:

[QUOTE]RAlex пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
. Я по-другому стал относится к нашим слабам после создания этой темы.[/QUOTE]
Если "наши" - это русские, то пока волнения излишни. Насколько я знаю, сейчас две конторы грейдят - это Знак и в Питере. В Знаке профессионалы, которые про это фуфло прекрасно знают (Да и грейдить он практически перестал), а Питер сложного ничего не грейдит, насколько я видел. Говорят, что скоро появится ещё пара контор, тогда посмотрим.[/QUOTE]
А почему Знак перестал практически? Они хоть как-то известны, остальные я например, не знаю вообще.
Они, я правильно понимаю?

[QUOTE]RAlex пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
 [QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
Конечно, как и в монетах, бону необходимо смотреть. Я бы так сказал - грейды 66,67 и 68 у Знака вопрос не вызывают, но из-за меньшей престижности цена может быть ниже, чем на аналогичную бону в PMG.[/QUOTE] Считаете, что грейды до 66 лучше вообще пропустить? Даже времени не тратить, сразу лучше искать от 66?[/QUOTE]
Тогда Вы должны понимать, что:
- будете сильно переплачивать
- ограничиваете свою коллекцию очень простыми предметами, которые сохранились буквально тысячами. А можно практически за тот же бюджет собирать вещи, которых осталось во всём мире вместе с музеями реально предположим 10 штук. Что по идее должно тешить самолюбие коллекционера больше, чем "у моего знака уголки поострее".
- Вы собираете не исторические артефакты, а цифры, проставленные неким человеком. Что-то такое, чего объективно не очень существует - типа биткоина.[/QUOTE]
Очень важно, что Вы написали тут. Про цифры не буду ничего писать, тут каждый сам решает. Историй про запредельную переплату за монету в слабе с каким-нибудь MS68 море, я считаю это личное дело каждого.
А вот про специалистов и фуфло в слабах это важно очень, эти факты вообще по сути ломают слабирование как предмет коллекционирования и инвестиции. Я по-другому стал относится к нашим слабам после создания этой темы.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
А как мое предложение, то что в посте #8?

[/QUOTE] А что сразу я. Я ж не против. Если есть чем порадовать глаз, выставляйте, может и народ подтянется )[/QUOTE]
Принял, ну значит буду действовать, а народ я думаю точно будет вливаться :friends:

[QUOTE]Тимофей пишет:
Но не ожидайте, что будет богатый выбор материала в слабах. У нас здесь в  Маркет-плейсе  еще 8 месяцев назад было по-моему 4 страницы раздела бон в слабах. А сейчас только одна. Легально из РФ можно вывести боны только начиная с 1924г, а уж что там в санкционных режимах делается и вникать не хочется. Но боны в UNC есть, и надеюсь нам еще что-то достанется )[/QUOTE]
Будем верить в лучшее, и оно непременно наступит)
Лучше покупать одну штучку раз в год, но чтобы радовала и к сердцу была близко, чем каждую неделю ерунды тележками затариваться :crazy:
А как мое предложение, то что в посте #8?

[QUOTE]Тимофей пишет:
Сейчас вообще в американских слабах поток иссяк, и до нормализации всего и вся, видимо, время набирать позиции без слабов.

Что касается цифры, то тут, как и в монетах, играет вопрос "популяции". За одну единственную бону в 68 грейде можно переплатить 3-4 конца и она будет у тебя у одного. А можно с небольшой наценкой к номиналу (на стоимость собсвтенно слаба) получить эту же бону в 63 грейде и получать не меньшее удовольствие.

Лично я внимательно слежу лишь за буквами EPQ\OPQ на слабах. 63 EPQ может стоить дороже процентов 30 чем просто 63, без букв. Визуально они будут почти что неотличимы, ликвидность практически одинаковая, но за буковки придется переплатить.[/QUOTE]
Полностью согласен! Но эти буковки многое значат, как на слабе с медью RD может стоить намного дороже RB, или тем более BN...
Ну я значит начну с простых и в состоянии попроще, с буквами я уже понял, только с ними имеет смысл все рядовое смотреть, а там уже как понесет :)

[B]Тимофей[/B], я хотел спросить еще пользуясь случаем - на форуме я не нашел тему для бон, по типу "Любимые боны из личной коллекции", или "Музей экспонатов, самые красивые боны", в монетах подобные темы существуют, будь то Антика, или РИ. Не считаете ли, что можно создать подобную тему, как говорится "себя показать, на людей посмотреть"? :)

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
Конечно, как и в монетах, бону необходимо смотреть. Я бы так сказал - грейды 66,67 и 68 у Знака вопрос не вызывают, но из-за меньшей престижности цена может быть ниже, чем на аналогичную бону в PMG.[/QUOTE]
Считаете, что грейды до 66 лучше вообще пропустить? Даже времени не тратить, сразу лучше искать от 66?

[QUOTE]Тимофей пишет:
РИ, ассигнации и боны до Н2 чрезвычайно узкая тема. Бона в приличном состоянии стоит от 200т рублей, и под словом "приличное состояние" следует понимать не UNC, а всего лишь "нет дырок и не склеена из двух половинок". Слаб EF40 для целых выпусков может быть в 1-2 экземплярах в природе. В UNC можно найти разве что последний или предпоследний выпуски (из которых 99% - шиповщина).

Временное правительство тоже достаточно сложное направление, в котором коллекционирование сводится к собиранию пятерки однотипных бумажек, отличающихся лишь подписями кассиров.

Гражданская война - тема бездонная, тут сложно даже и комментировать. Кто-то собирает боны обязательного обращения, кто-то частников, или заданные регионы. Можно и в слабах, можно и без, слишком широкий охват.[/QUOTE]
Я скорее имел ввиду самые простые боны, "Шиповщина" из РИ, из Гражданской войны Ростов и Юг, Украина, Одесса. Самые обычные, никаких редкостей, просто в состоянии и в слабах. Я думаю даже для рядовых состояние от 64 вполне приемлемо, тем более для начала, а там можно уже будет и выменять/купить лучше, продать имеющиеся.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Почему?
(Принимая во внимание выбранную тему)[/QUOTE]
[QUOTE]Тимофей пишет:
В слабах высоких грейдов боны всегда востребованы. Независимо от того, российские грейдеры или PMG\PCGS. Более того, 60-й грейд знака может стать 67 в PMG. В отличие от монет РИ и советов, где большая часть стоящего материала уже заслабирована, в бонах ситуация обратная. До сих пор без слабов попадаются уникальные по сохранности вещи. Перспективны боны и в слабах, и без слабов.[/QUOTE]
Мне казалось, что российские компании также менее авторитетны, и менее востребованы, как в монетах...
Пересмотрю свое отношение, в любом случае каждую конкретную бону надо отдельно рассматривать, может и в американском слабе быть туфта, завышен/занижен грейд и т.д.

Доброго всем времени суток, господа!
Никогда не интересовался бонами, всегда отдавал предпочтения монетам, а "бумагу" считал не интересной. Но с годами стал понимать, что меня потихоньку подтягивает на сторону бонистики :)
Разнообразие сюжетов, различные подписи и т.д. - есть где разгуляться!
И вот я решил попробовать себя в этом деле, не когда-нибудь, а сегодня, сейчас. С темой я в целом определился - РИ, Гражданская война и временное правительство. На советские монеты меня никогда не тянуло, и с бонами все аналогично. Так вот, хотел я узнать у знатоков, с каких подборок, банкнот отдельно лучше начать?
Монеты я уже давненько предпочитаю в слабах, нет-нет да куплю без слаба, но слабированные все-таки ближе к сердцу. У бон я увидел тоже слабы фирм PMG и PCGS, остановился на первых по причине большей привлекательности и вроде как я слышал, что PCGS более лояльны и чуть завышают... Про российские грейд-фирмы речи не веду сразу.
Так вот и по слабам формулирую вопрос - как обстоят дела с бонами в слабах? Имеет ли смысл гнаться за цифрой, как это происходит в монетах? Как инвестиции боны в слабах работают, или они как правило статичны?
Буду рад началу дискуссии :hi:

Интересно, что у многих началось все с находки монеты просто на улице или на природе, и я в этом плане не исключение.
Мое увлечение нумизматикой тоже началось с находки на улице монеты. Было тогда мне 6-7 лет, а монета была 1 копейка 1916 года. Она лежала просто на тополиной аллеи недалеко от дома, просто на земле, и как она там оказалась навсегда останется загадкой :)
Потом было много монет, какие-то менялись, какие-то покупались, в те годы продавать я не думал ничего. Первый поход в клуб был с родителями, помню хорошо что было на день рождения мой, да только не помню на какой. Думаю примерно на 10-11 лет. Задарен мне был тогда полтинник 1895 года, не самый то и частый, как я узнал потом, пару лет спустя. С годами многое менялось, все что было из монет было продано, на эти средства куплены другие и т.д. Но копейку, которая стала истоком моего пожизненного увлечения, я храню все эти годы, и пока она у меня есть, в сердце моем есть нумизматика. Фото прилагается :hi:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Сдаётся мне, что пополнять коллекции становится все сложнее. И материала совсем не стало и цены только растут, причём уже без привязки к чему либо. Хочется верить что ауки ещё какое то время будут функционировать , а то ведь могут и издать какой нибудь указ о «прекращении торговли народными атрибутами» (у нас могут все). И вот тогда коллекции легально пополнять станет очень сложно. Вернёмся к серым толкучкам и «из рук в руки»..[/QUOTE]
Вот-вот, дети, которые даже переняли хобби отца, не факт что смогут пополнить коллекцию чем-либо. Хотя понятие "коллекции" такой образное...Имея только "Гангут" и "Трон" можно назвать эти две монеты коллекцией и передавать из поколения в поколение, а можно собирать годами красивые билоны, и вроде то и не жалко, коль сын их продаст потом...После сметри всем уже будет безразично думаю :crazy:

Доброго времени суток!
Как в посте #178 под слабы NGC в какую цену будет бокс из дуба? Заранее спасибо.

[QUOTE]Алексей пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
У меня такая же беда была, просил администрацию внести подправки, после смог сохранить все.[/QUOTE] Дайте контакт[/QUOTE]
В пользователях найдите «Тимофей» профиль, и ему можете написать.

У меня такая же беда была, просил администрацию внести подправки, после смог сохранить все.

Сколько таких «красавцев» еще лежит и ждёт своего часа…

[QUOTE]edyushca пишет:
[QUOTE]AloneStar пишет:
 [QUOTE]Агрегатор пишет:
  [QUOTE]aestheticcoins пишет:
вес меньше за счет забоины[/QUOTE] Ха-ха )))[/QUOTE] Что смешного, объемный показатель уменьшился, вот и вес упал)[/QUOTE] Чушь всё это , потому и смешно. Для примера - возьмите современную ходячку , взвесьте ее , несколько раз (сколько захочется) долбаните по ней молотком и снова взвесьте , думаю будете смеяться уже Вы. Отклонение на одну десятку да же не рассматривается - норма.[/QUOTE]
Вы слишком серьезный, нужно уметь понимать шутки.