Покупался-то, поди, евро за 250-300...

Хыщныки наверное уже клювом в личке стучат ? :oops:

А чтобы вам не обратьться за бумагой на неё, раз так всё сложно ?

Придётся ещё обращаться

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
Года через три, когда он переехал в Москву, он стал покупать монеты только интересных типов, например барабанную серию,и только в высокой степени сохранности. Вкладывал от 1т до 5т дол в месяц, но через несколько лет ему надоело. Говорит, что если успех зависит только от толщины кошелька, ему это неинтересно...[/QUOTE] Так, я в посте №2 об этом упомянул.[/QUOTE]
Вот и интересно систематизировать такие случаи, смену приоритетов и осмысление этой системы.
Например все европейские монархи начинали с больших талеровых и тестоновых монет, золотых цехинов и кратных им, медалей выдающихся медальеров, хорошо сохранившиеся сестерции и дупондии, греческие драхмы и кратные им, и редко кто обращал внимание на  средневековые денарии(денье) или всякую медную чепуху, которая могла, между прочим, оказаться и более редкой, и более интересной в смысле истории и идентификации... Сколько этого можно было собрать в 16-19 веках, непонятно, ведь и в те времена кое-где уже были аукционы. Наверное под тысячу-другую экземпляров, вряд ли более. Это ж не Эрмитаж, который где ни попадя рапортует о миллионе двухстах тысячах единиц нумизматической коллекции...а стань смотреть, что там в этом миллионе, может оказаться несколько сотен тысяч чешуи кладами да всякий шмурдяк 20-го века...:facepalm:

[QUOTE]Егорка пишет:
Но, всё равно, принцип формирования своей коллекции - у каждого свой!
[/QUOTE]
Ну какой именно ? Или никакой у большинства ? В смысле ограничения темы можно понять. Кто античник, кто медник, кто иностранщик, кто германист (есть один по меньшей мере в Москве, и к тому же как производная, его сфера интересов - немецкие автомобили), кто, как Аликперов, по золоту...Или ещё Уже- Здесь есть один суперспец только по серебру 19 века, другой , сухонький такой, по меди 18 века. То есть у них, если их поставить перед выбором - что купите в свою коллекцию за одинаково адекватные деньги.- копейку 1726, как на Редких сейчас, или, например в примерно ещё худшей степени один из самых редчайших рублей Петра 1-го, ответ ожидаемо ясен. А вот внутри темы каждого приоритеты каковы ? По типам только в первую очередь, или опять-таки, как случай подвернётся ?  Или после жирной для коллекционеров с достатком эпохи 90-х -нач.нулевых случай уже стал очень редким ?

[QUOTE]Егорка пишет:
Допустим, я ни разу не слышал, что бы начинающий нумизмат по Российской Империи сразу купил 1 рубль 1914 года "200 лет Гангутскому сражению"!
Сначала все формируют свою коллекцию с того, что попроще и доступнее! Опять же зависит от финансовой обеспеченности [/QUOTE]

Я знаю по крайней мере одного почти такого. Я его когда-то в Берлине подсадил на нумизматику. Но у человека подход был особенный,- сначала изучить вопрос, потом вляпываться. Года через три, когда он переехал в Москву, он стал покупать монеты только интересных типов, например барабанную серию,и только в высокой степени сохранности. Вкладывал от 1т до 5т дол в месяц, но через несколько лет ему надоело. Говорит, что если успех зависит только от толщины кошелька, ему это неинтересно...

Ну да, так я и задал вопрос каждому конкретно. Вы ответьте за себя, а теоретизировать и делать предположения именно дело ТС  :)  Интересен как раз индивидуальный подход. Сразу скажу за себя,- когда собирал, а происходило это в Европе, наверное смотрел не там, и правильные вещи часто упускал, хотя вместо кучи неправильных, обычных, которых можно наверное и сейчас наскрести по деревенским тусовкам, надо было делать акцент на более редких, сохранных и теперь недоступных. Не с того конца начинал. :cry:  Знаю тут парочку как раз правильных нумизматов, которые , потратив чуть больше денег, скупили погодовку платины или просто альбомы качественных и редких монет. С другой стороны у меня в каждом годе было больше монет, а иногда и вариантов. Так сказать академичнее...И ещё сама собой набиралась куча иностранщины вплоть до талеров, альбомы Франции с колониями, Италии, залежи медной в основном антики непродаваемой. билетов русских, фалеры чуток, медалистики, баночка подаренных приятелем копаных крестов, печатей и ещё всякого хлама... :fool: У нас, как мне казалось, выбор меньше, поэтому, как в детстве, брал, что было, но ещё и скряжничал, так как денег было немного...

500

Меня поразила одна мысль. Вот смотрите, на протяжении века-двух в Афинах не просто был расцвет, а рождалась новая Вселенная, та Цивилизация, которая оказалась сильнее не только непосредствнных врагов Афин,- спртанцев и персов, но и пережившая втуне 2 тысятелетия и возродившаяся во Флоренции и далее везде. В Афинах в это время жили и творили десятки САМЫХ выдающихся людей человечества,- Солон, Перикл,Сократ, Аристотель,Геродот, Софокл,Аристофан, Ксенофонт, Демосфен, Эпикур, Фидий...а эта ужасная голова Афины и страшненькая сова так и оставались почти неизменными на монетах самого-самого города-государства Древности...не дотянулись руки никого из художников и гравёров создать како-нибудь шедевр типа сиракузской колесницы...Почему так? Пропала и мощнейшая Персия, провалилась в небытие Спарта, обе не внеся никакой лепты в развитие человечества, в копилку Цивилизации, не дав ни в искусстве, ни в литературе, ни в технике, ни в науках ничего...а Афины, дело Афин торжественно идёт по планете и в виде демократии, и в виде стройного законодательства, и в театре, и в поэзии, философии, искусстве, истории, математике, физике и вообще миропонимания аристотелевского... а все эти мускулистые полчища  идиотов, врагов и завистников Афин, вспоминаются только презрительным плевком историков...

Ну что значит "всё подряд"? Вот простейший пример. Лежат рядом допустим, 1 копейка 1867 ем почти в файн,а рядом ...не будем брать 1915 в розовом унце, и даже 1895 красную медь, а совершенно идельную, но коричневую копейку 1872 ем. Глаз любого стороннего зрителя скорее остановится на последней, с острыми краешками, чётким рельефом и блестящим полем. А у вас ?
Кстати об антике.Ведь уродцы- поздние императоры на византийском золоте и до приступа тошноты инопланетяне в скафандах на меди ведь тоже антика...но что общего у них с тетрами Лизимаха или сестерциями Нерона на Олимпийсие игры, ещё когда они не в самом плохом качестве?? А как к нашим разговорам отнесутся собиратели арабской каллиграфии на монетах или смешных ордынских пул ?
Насчёт охоты опять-таки случай. Как-то в мешке всякого г-на замечаю странную монетинку и по номиналу, и по размеру и даже цвету. 50 рейхспфеннигов 1924 что ли года. Никогда такой номинал в этом офрмлении не видел...Хозяин мешочка засмеялся,- " а ты кое-что понимаешь !" и Краузе мне в нос...

Хорошо, Игорь. Но вот глядяь на многими усилиями и годами собранное, какое чувство ?

А вообще кто-нибудь чётко формулировал для себя эти принципы? Ну хотя бы в части, что не покупать ? Или какое предпочтение? Например из двух красивых и редких какую брать ? Или например, как оцениваете свою коллекцию, когда её осматриваете? По какому принципу будете вести поиск из того,"что не хватает"? И какой видите предел для коллекции, если представите себе неограниченные финансовые возможности ?

Вопрос может показаться глупым, особенно когда, высунув язык, охотишься за монетками, и денег хватает на многое. Но и тогда задумываешься о приоритетах. Или при советах или помощи в собирании кому-то, трудно уже ориентироваться на то, что само приходит или нравится при верчении в руках. Часто это интернет, и там не повертишь, да и выбор колоссальный...и всё кусается ценой... Какие вы находите не то, чтобы оправдания, но принципы при покупке по всегда ненизким рыночным ценам ?

Ничего по фото не понятно

в чём преимущество кольцевого света? вместо чёткого рельефа с освещённостью с одной стороны будет размытое пятно без рельефа...

Моя бывшая Мне кажется, что в прежние, доинтернетовские времена во Франции или Германии, если задаться целью и средств на поиски не жалеть, можно было бы всю погодовку в таком качестве собрать за месяц. Именно копейки и полкопейки ( и четвертушки конечно) чаще встречались в люксе, в то время как пятаки реже всех. По своему опыту. Никто их за монеты не считал, часто выгребались из корытц, заполненных всяким хламом тип унцового же Сан Марино 30-х годов, Джерси, не самой плохой Германией, бермудскими пенни, российским биллоном, и вообще всем-всем-всем, которое наши крепкие ребята типа Игоря Чеха закупали десятками килограммов...

Вопрос этот имеет сложную историю моих собственных рассуждений.
Многие виды коллекционирования имеют потребность к публичному признанию,- автомобили, военная техника, картины, охотничьи дела, фарфор, даже наверное книги и географические карты. Но нумизматика, бонистика и фалеристика стоят особняком от публичности. Мы редко имеем возможность разглядывать чужие коллекции, и часто даже не знаем, что наш сосед - страстный нумизмат. Видимо отжившие деньги сохраняют за собой желание реальных денег храниться в покое...Тем более те экземпляры, которые мы ценим,- которые не тратили частой сменой владельца, не раскидывали по каменным полам и в сыру землю, не портили изнашиванием, постоянно передавая из рук в руки...
Я вижу и знаю, что очень много любителей, знатоков и просто бывших страстных нумизматов и коллекционеров других вещей расстались со своими коллекциями или по крайней мере поумерили свой пыл в теперешние времена. Распродали коллекции целиком или частично, заморозили покупки самих предметов и литературу о них. О былом буме массового коллекционирования, который пришёлся на жирные года, приходится только вспоминать. Большинство тогда имели и достаточные основные доходы, и могли дополнительно иметь на самих монетах ( и пр.), избавляясь от предметов менее ценных в пользу более интересных экземпляров. У многих коллекции росли, у кого-то приобретали уже огромные по количеству и качеству массивы, конкурируя с музейными фондами. Публикации доморощенных или профессиональных исследователей множились, а самые хитрые держали их в туне, скупая недостающие для только им понятных групп звенья. Любители мелких разновидностей и скрытых редкостей платили серьёзные деньги за то, что ни в одном каталоге не обозначено, и что они вряд ли смогут продать так же высоко при выходе из "клубов знатоков" хотя бы пары членов... Дилеры, закупавшие впрок, под возможного сумасшедшего, кажется подостыли в таких закупках, а некоторые, рассказывая о своих вроде бы значительных на миллионы, сделках, начинают чуть не плакать, вспоминая цены закупок и курсы валют, когда эти закупки были сделаны...
В наше время доступной информации, осбенно в интернете,найти задёшево хорошие монеты практически невозможно, и коллекционеры, у которых уменьшился доход, не в состоянии пополнять свои коллекции так же часто как хотелось. У некоторых поэтому интерес начинает угасать. Тем же, кому внезапно потребовались большие расходы, например на покупку жилья, вынужденно расстаются с любовью нажитой коллекцией. К обстоятельствам неблагополучия для "широких масс" населения добавляются и обычные возрастные расходы на детей и здоровье, а обычным пенсионерам, у которых резко упал жиненный уровень, вообще становится не до хобби...
Но представим, что чрез год- другой всё волшебным (или историко-неизбежным) образом поменяется, у россиян ( наверное отразится и на другие страны, где собирают монеты  :)  , хотя не факт) резко вырастут доходы. Многие ли из забросивших свои коллекционерские увлечения возьмутся за старое, или эта форма человеческой активности для них будет "закрытой страницей" в Книге Жизни ? И попутно вопрос,- появятся ли новые поколения коллекционеров тех же привычных для нас предметов при этом или вообще коллекционирование уёдёт в прошлое ? Я - оптимист, и не хочу веритьв то, что неизбежные изменения в обществе приведут к катастрофам. И рисую только радужные перспективы. Но вот эта наша мышиная возня с монетками, значками, медальками, бонами, орденами забытых чьих-то заслуг (и заслуг ли?),- запоминание всяких ушедших в небытие знаков монетных дворов, видов гуртов, клейм, виды бумаги, на которых кто-то печатал свои оригинальные книги, тиражи, цены на разновидности и типы холста и виды красок,- нужно ли это будет кому-то, или все будут с тем же удовольствием разглядывать всё в интернете, не заботясь ни о подлинности, ни об авторстве, ни об редкости и цене? Или и в интернете фото монет и прочих безделушек не будет никого трогать ?

5500

[QUOTE]водолей пишет:
Спят, наверное...
А что касается ошибки, посмотрите на эти примеры гуртовой надписи на брюссельских рублях 1897 года:
           
К сожалению, я не могу (может быть, просто не умею) в планшете повернуть Ваше последнее фото гурта, чтобы наглядно показать разницу. Но мне видится, что в слове ЗОЛОТNИКА оригинальная буква "N" шире буквы "И" (больше расстояние между вертикальными линиями), а, кроме того, её вертикальные линии тоньше, чем у "И". И у Вашей монеты первая буква "N" имеет точно такие же отличия от второй (буквы "И"). Они  разные .
Во всяком случае я вижу именно так.

С уважением, водолей[/QUOTE]
А разве набиите двумя разными пуансонами? одной и той же буквы гурта автоматически делает эти буквы разными ? Например Н и н ведь буква одна и та же, только большая(заглавная) и маленькая (строчная)...

Я, честно говоря, поместил и эти мемуары для обсуждения тоже. Мне они кажутся несколько сказочными и странными во многих деталях. Но буду узнавать...Ведь есть же легенда от какого-то азербайджанца, который якобы был ПО ПОДДЕЛЬНЫМ документам комендантом какого-то немецкого гарнизона во Франции в течение 8 ! месяцев !! В интернете одного время все друг другу эту побасенку пересылали

[QUOTE]dilettante пишет:
Покупал за 16 с хвостиком +коробка...даже не знаю)) за 5 отдавать точно смысла не вижу  [/QUOTE]
При каком курсе ?

Именно, чтобы все писали о том событии

А 7-ая степень- это высокая или низкая ? и сколько их там всего ?

Боятся вам клиентов своим снобизмом распугать, и правильно делают. Человек выбрал не самые простые позиции. но прямо жабу свою удушить наверное только за копейку сможет...её и надо беспардонно поднимать в цене, а в остальном и поступиться можно

Какие все стали снобы...чёрт побери, этим медникам бы вспомнить, как в Москве ! в 70-е годы мало, кто знал, какая она,-сибирская полушка вообще, не с родной, а хоть с какой-нибудь патиной. хоть как изъеденой...или в те же годы, как мне вчера приятель рассказывал, в Нальчике 80 нумизматов общества ломились у кого-то посмотреть на чешую обычную... похвально, конечно, иметь сверхвысокие требования, да вот только история под вас, господа, никак подстроиться не успевает...

Да потому и  редко, что не надеются тут хорошо продать...впрочем где сейчас можно хорошо что-то русское продать ?...:facepalm:

жуть !

Некоторые фамилии возможно я разобрал не совсем точно из-за не всегда разборчивого письма. Вот присланные фото героев. Он На первом фото второй справа.
На втором в середине.
В третем второй слева
В четвертом в середине
OTAR ISHKHNELI
Французи нго звали «мак жоржиен». Третье и четвёртое фото, как я понял, с парадов и митингов в Тулузе и где-то ещё

АВТОБОГРАФИЯ

 Я, Ишхнели Отар Семёнович, родился в 1921г 20 апреля в семье рабочего в местечке Чхари Терджолский р-он Грузин.ССР. В 1924г. Вместе с родителями переехали в гор.Чиатуру, где поступил в начальную школу в 1928г и окончил полную среднюю школу в 1939г. В 1939 г. был вызван на обязательную службу в Советскую армию, где в 1940г окончил учебную батарею (которая выпускала запас офицеров) в г.Москве 81-ой дивизии пр.503 стр.полка. После окончания учебной батареи был поставлен в 212-ую моторизованную дивизию, в 37-й отдельный противотанковый дивизион г.Броды (Московская область), где работал пом. ком. Взвода.
 В 1941г. С первого дня начала Отечественной войны участвовал в боях в следующих направлениях и городов : Броды, Львов, Тернополь, Новгород-Волынском, Житомирском, Белая Церковь, Черкасы, Кременчуг, Полтава, Богодуховском, и Харьковском.
 25 октября 1941г, во время защиты гор. Харькова, наше соединение попало в окружение, где мы защищались до последнего патрона. Наша попытка выйти из окружения вышла неудачно. Многие товарищи и я с ними были ранены. Наша войсковая часть не могла выйти из окружения, где большинство взяты в плен и я, раненный, тоже попал с ними 29 сентября 1941г.
 Нас отправляют в следующие лагеря военнопленных: в Харькове, Полтаве, Кременчуг и Херсон, где  находился до марта месяца 1943г.
 В 1943г. В наш лагерь приходят немцы, выбирают здоровых и молодых ребят, и меня в том числе, и отправляют в Зинпоу? (Полтавская область) и зачислили нас в 2\4 рабочий батальон и отправили нас в Крым, где заставляли работать на ремонте дорог.
 В конце 1943г, нас отправляют в Румынию. В рабочем батальоне у нас была нелегальная организация, которой руководил я. В этой организации со мной вместе были товарищи Сехняшвили Вахтанг Арчилович, Махарадзе Александр Мамедовия, Хиджокадзе Георгий Архипович, Сихарулидзе Чичико Пахитович, Дингашвили Вало, Бокашвили Иосиф.
 На территории Румынии к нам присоединились товрищ Каландадзе Александр Павлович и другие товарищи. Цель нашей организации была : вести антифашистскую пропаганду и уход в партизанский отряд. Но нам уйти к партизанам на территории Крыма не удалось ввиду сильного надзора сос тороны немцев.
 С Румынии нас пешком отправляют в Венгрию, с Венгрии эшелоном во Францию, в город Кармо Carmaux в 1944г. В мае месяце (Южная Франция Midi Pyrinées.
 В  Carmaux нас разбили на 4 группы и отправили в шахты , электростанции и на железную дорожные линии, где нам поручили нести охрану с немцами вместе. Выдали оружие, по одной трофейной винтовке на двух человек. Я лично был в угольной шахте «Сандмари», откуда я связался с французской антифашистской группой, которой руководил Эмунд (имя не помню) и Ферланд и которые, руководя партизанской группой, которой командовал Андревич (поляк) ; через этих товарищей мне удалось ориентироваться по местности.
 Через тов. Эдмунда сообщил партизанской группе о нашем желании перейти к партизанам и присоединиться к ним. Получив согласие об этом, я связался со всеми нашими группами, выделил в каждой группе руководителей для организации одновременного восстания против немцев.
 Группами руководили : «Трондмари» т. Сихарулидзе и Хиджакадзе ; на электростанции руководили т. Бакашвили и т. Дингашвили ; на железной дороге тт. Капаландадзе и Махарадзе, я в «Сандмари» ; а также я и т.Сихняшвили .
 День восстания был назначен на 2 августа в 21.00. Партизанская группа должна была подойти к гор. Кармо, в селе Коняки, а наша группа в село Коняки, оттуда мы и должны были уйти все вместе с партизанами.
 Восстание началось вовремя ; во всех зданиях немцы были обезоружены и все четыре группы вышли в село Коняки, где мы присоединились к партизанам.
  Во время восстания были убиты 5 немецких офицеров, которые нам сопротивлялись. С нашей стороны один тяжело раненный т.Оболадзе Георгий, который впоследствие умер в лесу. Остальные 146 человек вошли благополучно вооружены с боеприпасами и расположились в лесах Жуковиц.
  В партизанской группе до нашего прихода был 71 еловеке, среди них Исмаилов, Джананкулов, Бектаев и др. - всего 27 человек советских, остальные французы, испанцы, поляки и югославы — все местные жители
4-6 августа 1944 г. немецкими карательными войсками было обнаружено местот нашей стоянки и днём в 12.00 неожиданно напали на нас.чальник отряда т.Андревич был убит в первой же атаке, партизаны от неожиданности растерялись, но я принял командование на себя и дал приказ занять оборону — выделил на левый фланг т.Сехняшвили В, а на правый фланг т.Хиджаладзе с приказом — не дать возможности немцам нас обойти, а я сам начал руководить отступлением ввиду того, что нам надлого обороняться нельзя было за отсутствием достаточных запасов боеприпасов.  
 За 2-х часовое сражение с немцами враг потерял около 48 немецких офицеров и солдат и ранили 57 человек.
  Мы организованно отступили через реку Тарн и заняли оборону на территории La Planesie 81210 Roquecourbe , где немцы не решились перейти.
  После окончания боя и ухода немцев, мы разыскали своих раненных и убитых. Оказалось 7 человек убитых : командир отряда Андревич, командир партизанской группы Дингашвили Ван(л)о, из рядовых партизан Табоскуа Александр и остальных фамилии не помню.
 Немцы трупы партизан собрали, облили горючим  и сожгли. Раненных со стороны авртизан было мало. Погибшим партизанам сделали братскую могилу и с почестями похоронили в местечке селения Ла Планези.
 Мы начали переформировываться. Командиром партизанского отряда стал я ; комиссаром партизанского отряда Ферланд ; нач. штаба Махарадзе, пом. Командира отряда т. Сехнедшвили, помощник нач. штаба Григорич.
 Весь партизанский отряд я разбил на три отряда :
1-й отряд возглавлял т. Бакашвили Иосиф, комиссаром отряда т.Каландадзе Александр Павлович,2-й отряд возглавил т.Станкевич, комиссаром т.Динэ, по кличке «Тито»,
3-й отряд возглавлял т. Джаманбулов? (козак — в  рукописи, но скорее всего имелось ввиду казах), комиссаром т.Исмаилов.
  После такого преформирования один отряд охранял наши расположения. А второй отряд шёл на операции и содержался в боевой готовности, а третий отряд отдыхал.
  Прибывшие в наш отряд пополнения из французов-партизан, которые присылали из других городов и сёл французским штабом сопротивления — мы их обучали и вливали в отряд.
  До общего восстания французских патриотов Франции, наш партизанский отряд выходил на разные операции 17 раз. В основном в засады против немецких колонн и на узлах железных дорог разрушали военные эшелоны  и взрывали и т. д. Пути.
  В 1944г 14 августа наш партизанский отряд считался самым крупным и хорошо вооружённым в 7-м Тулузском военном округе. Поэтому Главный штаб движения Сопротивления нам поручил занять с боем города ;
Кармо, Альби, Родес (з),Кастрес (Кастр) и продвигаться в направлении Тулузы.
  Наш партиз. Отряд 15 августа 1944г утром выступил и с боями занял гор. Кармо. Немецкий гарнизон после непродолжительного сопротивления сдался, и в городе к нам присоединились много французских патриотов, которым поручили охрану пленных немцев, трофеи и город Кармо, а наш отряд двигался в направлении гор. Альби. Немцы уже знали о наших намерениях и стали вызывать дополнительные подкрепления — в-часть, а состоявший гарнизон немекий в Альби, численностью до одного полка, занял оборону на подступах к Альби.
  Наши атаки на немецкий гарнизон не дала нам результатов, и мы не смогли прорваться в город. Я п(редп)ринял манёвр ; оставил отряд т.Станскевича против немецкой обороны и приказал держать немцев под миномётным огнём ( в нашем отряде в то время насчитывалось около 1000 хорошо вооружённых бойцов сопротивления) и присоединился к нам партизанский отряд т.Коронного Бориса.

  Остальной состав партизан я разбил на две части и продв... в обход г.Альби и вечером в 19.30, обойдя г.Альби, мы ударили с тылу по немецкому гарнизону. Среди немцев поднялась паника и сдались. Здесь мы взяли трофей десятки справных? Автомашин, лёгкую артиллерию с боеприпасами и 2700 солдат и офицеров пленными.
  В г.Альби содержался госпиталь советских военнопленных, которые были в лагерях. В этом госпитале были наши люди и имели с нами связь. Из них мы взяли здоровых ребят ё80 человек, вооружили трофеями и назначили командиром т. Чечелишвили и Габрачидзе Михаила и с совместно французами поставили на охрану города и военнопленных. И наш отряд ещё увеличился местными патриотами, и мы двинулись в сторону г. Гаяк, где дислоцировался немецкий гарнизон. К этому врремени, высланная из Тулузы немецким командованием в- часть немцев на поддержание гарнизона в г.альби, соединилась с гарнизоном в местечке Гаяк. Наша разведка доложила об этом, и мы устроили засаду, встретили огнём трофейной артиллерии. Обстрелу подвергли задние а-машины и головные а-машины не смогли развернуться и сбежать. Эта схватка произошла настолько быстро, что немцы не смогли принять боя, поскакали? С а-машин без оружия и подняли руки. В бою этот наш партизанский отряд подбил и сжёг около 130 а-машин немецких,- на расстоянии 3-х километров нельзя было проехать по дороге. Пленных немцев мы отправили в г.Альби и двинулись на Гаяк, откуда немцы уже сбежали.
  В г.Гаяк (мы уже движемся на а-машинах) отряд наш разбили на две колонны ; одна колонна двинулась в сторону г. Кастр(ес), а вторая в сторону г.Тулузы.
  В это время,18-21 августа, во всех городах южной Франции вспыхнули восстания народные, и все … партизанские отряды вышли на помощь восставшим. По дороге к нам присоединился французский отряд, в котором были советские люди т.Долиджидзе Вахтанг и Мурдеидзе Борис, который освободил г.Лизи- сюр-Тарн и шли в направлении г.Кастр.
  Я принял решение отправить одну колонну под командованием т.Сехияшвили в направлении г.Тулуза в виду того, что получена разведкой весть, что в сторону г.Альби немцы бросили большие силы. И я с колонной вернулся в Альби.
  До нашего подхода немцы овладели г.Альби, сожгли почтамт? И ушли в сторону г.Родез (откуда шла дорога к испанской границе).
  Эту колонну немцев догнали в момент, когда французские партизаны под командованием «Даниэля» (кличка, фамилии не помню) вели бой. Я остановил свою колонну, обошёл с фланга и начал в упор обстреливать немецкие позиции. Немцы заняли круговую оборону и не сдавались. 23 августа 1944г я привёз немецкие трофейные две батареи и решили утром обстрелять позиции немецкой обороны. К этому времени подошли другие французские партизанские отряды и 25 августа немцы сдались. Часть немцев маленькими группами сбежала в леса. Леса мы прочесали и выловили бродячих немцев.
  В начале сентября месяца 1944г., вся южная Франция была очищена от немецких окппантов. Все наши отряды партизан собрались в гор.Альби, уточнили о потерях, и оказалось убитыми 31 партизан, раненных 57 человек, которых мы разместили сразу в госпиталях, которые были в нашем распоряжении. Нашим отрядом было уничтожено и взято трофей 287 а-машин грузовых, 12 автобусов, две легковые а-машины ситроен, 4 бронемашины, сотнями автоматов, винтовок, пулемётов и несколько артиллерийских батарей и миномётов. Взято в плен 3500 немецких солдат и офицеров.
  В боях храбро боролись и показали себя товарищи ; Сехияшвили, капандадзе, Махарадзе, Сихарулидзе, бакашвилиКозоначий?, ВербицкийДингашвили, Лацабидзе, мамагашвили, Лацабидзе, Исмаилов, Хиджанадзе, Церцвадзе, Лимтадзе, Мурусидзе, Джаманулов и другие. Французское командование оценило их действия и в нашем отряде наградили орденами и медалями сотни товарищей. Я был награждён орденом Военного Креста с 2-мя серебряными звёздочками ; за боевую отвагу, медалями за партизанство и ранение, а также был торжественно объявлен Героем за освобождение Франции.
  В 1944г. 2 сентября наш партизанский отряд численно насчитывал в своих рядах 3700 человек, и встал вопрос  о переформировании в воинскую часть. Чтобы мы смогли участвовать на Западном фронте против немцев. С этой целью создали из партизан советский партизанский полк во Франции. Командовать этим полком стал я, комиссаром т.Ферланд, а после его ухода в Югославскую военную миссию комиссаром был т. Козлов Виктор Иванович. Помощником по боевой части т.Исмаилов, пом.ком. Полка по хозяйственной части т.Махарадзе, нач. штаба полка т.Хиджакадзе, пом. Нач. Штаба т.Цабадзе Давид. В полк входили ; 4 батальона, одна комендантская рота и одна рота связи и одна артбатарея.
  Командиром 1-го батальона был т.Сихияшвили Вахтанг, комиссаром т. Колондадзе А.Н., нач штаба т.мамагашвили.
  Командиром 2-го батальона т.Коронитий? Борис, комиссаром т.Кузнецов, нач. штаба Вирбицкий.
  Командиром 3-го батальона был т.Джаманкулов, комиссаром т. Утайшев?, нач. штаба Ибрагимов.   Командиром 4-го батальона т.Малия, комиссаром т.Потаря? Григорий, нач. штаба т.Махарадзе(зачёркнуто) т. Цвинария.
  Командиром комендантской роты т. Бончашвили Иосиф. Командиром роты связи т.Стаскечич?(-зачёркнуто) , а позднее т.Лосаберидзе.
  Наш первый Советский партизанский полк во Франции на Западном фронте не воступал? В виду того, что Советская военная миссия по рекомендации Советских граждан поручила нам Совместительство занимкться сбором советских граждан во Франции для репатриации на родину. Советской миссией по совместительству я был назначен начальником 17 и 18 военных округов по сбору советских граждан и по репатриации. Я с нашими офицерами организовал несколько сборных пунктов, которые объединили около 15.000 советских граждан и репатриировал их на Родину.
  В 1945 г. 25 сентября я, вместе с товарищами вернулся на Родину, где приступил продолжать учёбу в Политехническом институте г. Тбилиси.
  В 1949 году в апреле месяце меня арестовали по статье 58-1б и присудили 20 лет трудовых исправительных лагерей и отбывал срок в спецлагерях в г.Караганде, а затем в г. Амасе??.
  В 1955г. Амнистировали и приехал на Родину в г. Читаура, где приступил работать в 1956г. Главным инженером-механиком Читаурского Заводоуправления Самтреста, где до сегодняшнего дня(зачёркнуто) время работаю.
  В 1956г. Женился. Живу вместе с родителями, имею одного мальчика Гоча Отароч Ишхнели и одну дочку Нана Отаровна Ишхнели. Жена Кето работает в школе учительницей.
  В 1960г. В феврале месяце получил полную реабилитацию.


                                                                 Ишхнели Отар Семёнович
                                                                              22.04.1963г.

Честно говоря, не думал, что коснусь этой темы. Но тут случай экстрординарный. Факты ошеломляющие, почище любого приключенческого фильма о войне. Мне позвонил институтский друг из Грузии и попросил разобраться и отыскать следы в документах, мемориалах и вообще памяти во Франции по фактам, изложенными в рукописи автобиографии своего покойного ( ум. в 1992г) соседа и отца его школьной подруги. Перепечатал эту автобиографию и буду просить хорошо перевести кого-то из своих сыновей (заодно и узнают больше), а потом обращусь в архивный центр в Винсенский замок. Номер архивного раздела мне любезно сообщили в музее военной истории (Инвалиды). Так что попытаюсь всё выяснить. Вот текст

Таки подделка ?

5100

4500

Сдаюсь ! :bye:

Исключительно для разгона 4000 ;)

1050

А мне, наоборот, кажется, что она на месте

[QUOTE]Медник пишет:
хорошая монета от 40уе[/QUOTE]
Как это, 40уе ? И всё?? Или это какое-то сложное сокращение? Мне кажется, что не меньше сотни, и то мне как-то не по себе...:(

550