Сочетание "зеркального" поля с матовым рельефом у монет иногда называется Proof. "Штемпельный блеск" на полях таких монет должен отсутствовать, а на рельефе присутствовать в ярко выраженной форме.
Умножьте на курс - получите в рублях.[/QUOTE] под 500 т.р, я подумал что затертые дешевле стоят... либо мы говорим про одно, а воспринимаем по разному... ну что мне провинциалу...[/QUOTE] Большинство потенциальных покупателей именно так и считают...:good2:
Эффективность вложений в монеты и доходность нумизматического бизнеса в целом.
[QUOTE]AKIRA пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Утертые антонычи и в клубе каждое воскресение бывают.[/QUOTE]неплохо, у нас это редкие гости...[/QUOTE] Покупатель на такую "инвестиционку" еще реже...
[QUOTE]IgorS пишет: Коллеги, хотел обсудить вот такой рублик. Обсуждал с одним дилером из Москвы. Для него это просто "тертая Анна", как я понял. А как Вам? Просто ли найти такой тип? Как состояние? [/QUOTE] "Один ДИЛЕР из Москвы" работает исключительно с "Гедлингерами" и "Цепными Аннами"...;) Монета достойная, судя по патине находилась не в одной коллекции...
Здравствуйте. 1. "Штемпельный блеск" на поверхности формируется штемпелем в момент чеканки и, соответственно, с цветом ничего общего не имеет... 2. Ваша монета имеет довольно высокую степень сохранности и ,возможно, частично сохранила штемпельный блеск. 3. Более темные пятна - следы сильного окисления металла (зелени) оставшиеся после химической помывки. 4. Общий цвет получился в результате химического тонирования поверхности монеты после помывки. Устранение пятен может привести к раскрытию очаговой коррозии... 5. В цифре 2 видится либо наиболее глубокий очаг коррозии либо прилипшая неотмытая "грязь"..., что-то похожее внутри цифры 8...
Попался такой гурт. Что скажут знатоки?, обсуждение
Виктор 777 Вы действительно считаете что есть в природе такие "ЗНАТОКИ" которые могут по ржавому колпаку от колеса определить год выпуска стандартного автомобиля?...;)
Попался такой гурт. Что скажут знатоки?, обсуждение
Ну что, показанный гурт от рубля Елизаветы I или Петра III CПБ. Рубль из земли - гнилой или подгнивший... Возможно от подзатертой и зазелененной подделки для коллекционеров...
А вот конкурсы в "УГАДАЙКУ" устраивать ... - не есть хорошо...
Соотношение между ценами на монеты и зарплатами на протяжении десятков лет.
[QUOTE]вахмурка пишет: Колбаса это ,конечно же,важно всегда.Уважаемый Дилетант,написал,что сейчас Коллекцию можно собирать,имея 200-300т.руб.в месяц дохода.Это верно.А,имея 1млн.руб в месяц можно еще лучше собрать коллекцию и т.д..Коллекционирование монет,во все времена,было занятие для состоятельных товарищей.И,в СССР имелись такие.Ведь ,если существуют деньги,то обязательно будут те,у кого их много.Но,факт ,-рассматривая усреднённо,привязываясь к общему уровню жизни,ср.зарплатам,ценам на продукты питания и пр.нужными вещами-СОБИРАТЬ МОНЕТЫ(пост44,1стр.) БЫЛО ДОРОЖЕ (довольно большой временный промежуток расцвета СССР),чем сейчас.Вот в чём загвозка такая небольшая. [/QUOTE]
Как тут посчитали - дороже но... Получая 120 рублей в месяц можно было отложить 20-25 рублей и за два - три месяца накопить на рубль, например 1854 года в сохранности AU-UNC. Сколько нужно получать в месяц сегодня чтобы купить такой рубль за 60-70 тысяч (если найдете)... Сколько месяцев нужно будет потратить на закрытие довольно простой позиции в коллекции...
Соотношение между ценами на монеты и зарплатами на протяжении десятков лет.
[QUOTE]вахмурка пишет: [QUOTE]Дилетант пишет: Подавляющее большинство населения к нумизматике и вообще к коллекционированию "дышит ровно", что тогда что сейчас... Тогда гораздо ровнее...[/QUOTE]Раньше - это только маленькие тусовки замкнутого, небольшого круга людей,и проблемы с доступом к нумизматической литературе.А,какие сейчас возможности .[/QUOTE]
Маленькие тусовки и ограниченная информация позволяли покупать вполне приличные монеты и собирать коллекции из сотен разных предметов..., сегодня такое возможно только при помощи копания, как правило, того что потом назовут "УГ"... Сейчас возможности собирать КОЛЛЕКЦИЮ можно имея чистый доход не менее 200-300 тысяч рублей в месяц... Учтите появившиеся возможности потратить, отсутствовавшие в СССР - машина, загородный дом с участком, образование детям, квартиры им же, ежегодные поездки по миру, и многое другое к чему уже крепко привыкли... У подавляющего большинства людей сейчас одна идея - "очень деньги нужны"...:(
Соотношение между ценами на монеты и зарплатами на протяжении десятков лет.
[QUOTE]LOPUCH пишет: [QUOTE]Дилетант пишет: Подавляющее большинство населения к нумизматике и вообще к коллекционированию "дышит ровно", что тогда что сейчас... Тогда гораздо ровнее...[/QUOTE]...это точно! А сейчас развелось столько озабоченных заработком,что готовы продавать все подряд,не вникая, в нюансы. По типу-хвост орла сжат,Георгий без плаща, крылья вниз... Что говорить,если моему другу предложили на автостоянке россыпь редких рублей 18 века. Но...из железа,блин. Хорошо,что он мне позвонил. А вы говорите-ровно дышат. Как бы не так.[/QUOTE]
А Вам не кажется что все эти "предлагальщики" искренне считают коллекционеров "Богатыми Придурками", которые готовы отдать живые деньги за какие-то железки давно вышедшие из обращения...
Соотношение между ценами на монеты и зарплатами на протяжении десятков лет.
В 1978-1985 годах оклад инженера в закрытом п/я составлял 110 для "молодого" 140 годам к 30-ти, ведущего 160-180. Рабочие специальности от 60 р. - ученик до 250 - универсал высокой квалификации. Начальники разного уровня 250-350 рублей. Все получали разные незначительные доплаты и премии. Цена монет Российской Империи в те же годы(в МОСКВЕ): серебряный полтинник 2 - 7 руб (копеек на 50 выше цены серебра в скупке), рубль 1922 в отличном состоянии 20- 25 руб за ПЛ за АГ 30р., рубль Николая II 1912- 15-20р.,1915- 120-150р., 1896-1899 - 30-50р., Александр III 1894- 40-60р., 1888-1893 - 120-180 р., 1886-87 - 200р. Беспортретные РУБЛИ : 1877-78 - 20-30 р., остальные в пределах 70-120р. Тип "МОНЕТА" 40-60р, "Крылья вверх" редко встречались по 60-70р., "Крылья вниз" 70-150р., "Госники" 1802-1805 200-250р., 1807-1810 около 300р. Павел: 1797- 300-350, обычный 150-200. Всякие редкие года от 500 за 1859 и далее... за 1839 (не идеал) запрашивали 3000р. Павел 1896 БМ стоил 600-700р. По XVIII веку. Петр 1718-21 "Орловик" за хороший 180-250р., за отличный 500-700, "Матрос" хороший 80-150р., отличный 300-400, "Тигровик" 130-250р (отличных не было), "Солнечник" 200-400р. (отличных не было). Простые рубли 70 - 250р.. Юбилейка: "300-летие" 15-20р, коронация АIII -30-50р., коронация Н II - 60-70р, "Колонна" 180 - 300р., "Бородино" 250 - 500р., "Дворик" 500-800р., "Свадьба" 500-1000р., "Трон" 1500-1700р., "Гангут" 2000-2500р., "Бородино" 1 1/2 2000-3000р., "Фамильный" ПУ от 3000р. Золота в те годы в клубе было крайне мало "дворцовые" полтины по 50-70р., рубли по 130-150р., простейшие 5р 1899 года в 1978 году легко продалась за 150р. В 1983 году серебро и золото отнесли к "ВАЛЮТНЫМ ЦЕННОСТЯМ" и собирать монеты стало несколько опасно...
Надо учитывать то, что в те годы можно было прожить месяц на 40 рублей + 6 рублей за проездной. Пенсия была от 21 рубля минимум через 45р. к 135 рублям- персональная....
[ Закрыто] 1 рубль 1741 спб с узорчатым гуртом рублевика Анны Иоановны, "несусветная редкость" (ШИВ)
Рубль 1736 - работы Гедлингера с известным тиражом в 2000 тоже очень нечасто встречается... Надо учитывать что портретные монеты "незаконного принца Иоанна" лет на 50 были очень глубоко попрятаны.
Здесь вы не совсем правы... Есть записи об использовании в чеканке около 6000 кружков загурченных под рубли Анны... Так как эти 6000 попали в первые партии новых монет то, скорее всего, все успели выйти в обращение...
2 рубля 1720 год, Петр 1, золото, Прошу высказаться по подлинности и стоимости монеты
[QUOTE]Ефим Копейкин пишет: Этот предмет надо рассматривать как исходный материал ...Монетку состарят ,припаяют имитацию ушка для подвеса или небрежно заклепают дырочку ...... И бабушка (божий одуванчик ) воле ломбарда попросит Вас прочитать что написано в квитанции (так как плохо видит )... И потом будет на СМ тема " Оцените Петра ! Взял от населения "[/QUOTE]
1. Представленная копия опасности для разбирающегося не представляет, что бы с ней не делали... 2. Один жулик купит у другого жулика с целью наживы и чего..? Вообще есть правило - "Бриллианты у прохожих не покупаются", особенно очень дешево - разное может получиться...
2 рубля 1720 год, Петр 1, золото, Прошу высказаться по подлинности и стоимости монеты
Охолонитесь немного! Немного о копиях... А сколько может стоить репродукция ( копия) в живописи? А сколько будет стоить копия (фуфло) рубля Константина изготовленная по заказу Трубецкого или новодельный = "фуфловый" портретный Павел?... Не все так просто как Вы себе обозначаете... Очень мало людей собирающих монеты Р.И. могут себе позволить регулярную покупку монет ценой свыше 300 тысяч рублей... :( Если человек разбирается и понимает то и решение о нужности для его коллекции того или иного предмета он принимает с "открытыми глазами"...
P.S. А разного рода жуликов в мире Искусства и Антиквариата много - специфика такая...:pardon:
Гурт мог быть "убит" старинной популярной игрой в "пристенок" когда монета с небольшого расстояния бросается гуртом в стену, обычно на улице использовалась стена дома, выигрывает тот у кого монета отскочит дальше... У "пристеночных" монет сочетается вполне приличная сохранность плоскостей с сильно разбитым множественными легкими ударами "измочаленным" гуртом... Разбитая поверхность имеет специфический вид - ни с чем другим не спутаешь...
Согласен. В мирке где вместо монеты - "монетос", вместо рубль - "рубалек", полтинник (полтины) - "полтос", требование - "заценить сохран", и т.д. Пытаться разделить определяющие термины - моветон...:)
[QUOTE]wwww1111 пишет: Термин "образцовая" на мой вкус не уместен для использования вместо "пробная" монета. Слово образцовый первым делом ассоциируется с понятием "отличный", "выдающегося качества".[/QUOTE]
Если идти от сегодняшнего собирателя и ценителя в монетах качества... Если от создателя, производителя XVIII века... Для них годные к выпуску в обращение = качественные монеты. В слово "образцовая" вкладывалось иное значение например, монета пять копеек Т.М. чеканенная в совершенно не характерной для Крыма красной меди, рубль Петра III с инициалами с.ю. в рукаве и орлом на реверсе, есть более распространенная монета - рубль 1757 тип Иванова...
А вот термин - "образцовая" вполне можно закрепить за пробными монетами утвержденными к дальнейшему тиражированию и являвшимися образцом для производителя тиражных штемпелей... Возможно к таким монетам относится рубль 1777 года без букв под орлом...
Технологическая проба требующаяся для наладки того или иного оборудования монетного двора производилась в более дешевых (не учетных) материалах и не должна была покидать предприятие... Например, на монетных дворах всегда присутствовало олово...
Насколько помню определение "подносная монета" прикреплялось к монетам XVIII века чеканенных свежим штемпелем с полной прочеканкой хорошо центрированных на ровных, не слоеных кружках. То есть среди довольно неровной чеканки выделялись "особенные" по качеству экземпляры. Так как многие современные собиратели искренне считают что в России к работе на на Императорском монетном дворе допускались только малограмотные и сильно пьющие люди то и монеты выделяющиеся из общей массы по качеству проще отнести к особым - предназначенным для подношения августейшей особе... Правда непонятно для какой цели делалось такое подношение может "откат", может взятка, может в качестве зарплаты..., особенно если учесть что владельцем монетных дворов Российской Империи являлась Царствующая Особа. Скорее все гораздо проще - при неровной чеканке большого количества монет какая-то часть их, по статистике, будет отличаться высоким качеством... Не стоит забывать и о новоделах, которые можно было свободно заказать на монетных дворах после 1724 года...
