Предлагаю от фуфаек вернуться к нашим баранам, а точнее к куницам. Лет 100 назад было предложено другое толкование слова НОГАТА. В финском языке есть слово NAHAT, означающее шкуру(мех)животного. Черный соболь назывался NOIS (NOKIA - мн.) Как наиболее ценный мех, мех соболя взимался в виде дани с финских племён.
Хорошо, что вы другого латинского слова не вспомнили - cunnus, тоже похоже на множество кун. Не понятно, почему вам русские куны не нравятся, чем они вам не угодили? Иностранцы ради них к нам тянулись, отдавая свой серебро, которое использовалось не в качестве монет, а для изготовления украшений или накопления в виде слитков.На кой бедному христьянину обломок дирхема, что он с ним в лесу будет делать?
Видимо, русским не только своих монет не хватало, но и за языком в арабские страны приходилось обращаться. Интересно только, какие они арабские иконы-образа, которые в русские куны трансформировались? И почему именно византийские монеты так назывались? А римские как ? Много вопросов вызывает прочтение этой книги. Товарищ В.Л.Янин в своё время искренне удивлялся, что русскому за деньгами приходилось в лес бежать. Он-то был уверен, что они к арабам за дирхемами бегали.Автор этой книги не менее искренне не может представить себе беличью шкурку в качестве денег. Абсурд, и из ряда вон! Тупые арабы и западенцы к нам за ними ехали, а умные русские предпочитали тёртые биллоновые обрезки, которые они, подбрасывая вверх, взвешивали и по карманам рассовывали.Им они видимо были ближе чем куницы, соболи и другая рухлядь. Интересно, чем они в "безмонетный период" занимались? Нормальных денег нет, одни шкурки потёртые.Куда бедному русскому-украинцу податься? На что жить?
Angelskit пишет: Здравствуйте, Уважаемые участники форума! Буду признателен тем, кто поможет в определение и оценке монеты: 2 копейки 1811 года ЕМ НМ. Гурт шнур, наклон в правую сторону. ...
Видно, что нижняя часть единиц не прочеканена (отсутствуют их нижние части). Возможно из-за сдвига штемпеля.
Altair777 пишет: благодарю всех, кто откликнулся и принял участие в обсуждении, отдельное спасибо создателю этого топика! добавлю еще пару фото: при освещении выглядит монета так (трудно уловить реальные тона, но вроде бы на первых 2х фото это получилось) по этим снимкам окончательно точки над i расставить не получится немного описания: реверс имеет некоторую зеркальность (на фото выглядит как засвеченные белые участки), на аверсе слабый синеватый оттенок (патину?), зеркальность менее выражена
Главное отличие медных монет этого типа в состоянии Proof, наличие полированной середины монеты, что хорошо видно на этих снимках.
icons пишет: Это СМ переделанный из СПМ. В 63 году там два штемпеля оба в сочетании с большим бантом. В 64 году тоже два штемпеля- с коротким и длинным хвостом, оба сочетаются с большим и малым бантом.
Alef пишет: Да, похож. Но штемпельные пары разные.
Главное видно, что орёл того же типа и буква П не срезана,а буква С плохо прочеканена. Я думаю, что Брекке ошибался и это пятак СПМ с плохо прочеканенной буквой П.
Извините за поднятие старой темы, но хотелось бы разобраться в этом пятаке. Брекке утверждал, что это пятак СМ, а не СПМ и буква " П" срезана специально.
SGB пишет: Не очень частая пара медяков Александра III. Откликнитесь, у кого проходила 1/2 1881, я только свою видел (она, кстати, с полированным полем, очень плохо сканируется).
Подобный пятак был в коллекции Брекке. В 1977 оценивался в 300 $, в 1998 - 500$. По всем старым каталогам монета не редкая, до революции стоила 1рубль.