Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 57 След.
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Цитата
id1111 пишет:
Из этой же серии

Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Цитата
Eugenius пишет:
Хорошо, уточним формулировку:   форумчанину  Романовичу  - 4 балла в авторитет за ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ интересную статью.
Совершенно согласен, тем более что у него есть ещё много других интересных статей и ссылок по данной теме.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Да, это я ошибся, прошу прощения. Участник Романович переслал мне эту статью и рекомендовал к прочтению, а я перепутал авторство.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
Сегодня, 28 декабря 2017 г., на сайте Tucson Meteorites.com в рублике "Метеорит дня" опубликовали наш иранский метеорит Tabas 001

Фото со страницы те же самые, что и в предыдущем посте (462)

Хорошее описание написали на странице, и что касается длительных поисков, и что на ногах искали, и что метеорит собирали на обширной площади. И про землетрясение 1978 года, уничтожившее город Табас, написали.
Вот про операцию "Орлиный коготь" постеснялись написать  ;)   Ну, то дела от науки далёкие. А что метеорит распределили для изучения, это правда.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Колокольчик, Съ сереброWъ (ошибка), Изучение цены и спроса
 
Видел такие, про ценность ничего сказать не могу. Давно интересовало - а сколько же там в сплаве серебра?
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
Фракция гривны, Предложите
 
Блиц, 2000 руб.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Гривна камского серебра., Продам.
 
10'000 руб.
Изменено: Yevgeny_Z - 26.12.2017 16:54:24
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 


Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Цитата
_alice_v пишет:
Возможно, челябинский биткоин мог быть более суровым :)
В ту же тему

Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Философская мысль

Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
Вот и дошла очередь до регистрации в Международном каталоге метеоритов и нашей иранской находки! Представляю - Tabas 001



Наш метеоритный дождь получил название по имени того самого городка, где мы останавливались и откуда ходили на поиски.
В процессе исследования метеорита оказалось, что у него достаточно непростой состав - он состоит из двух разных метеоритных тел, относящихся к разным подклассам каменных метеоритов-хондритов.
Что интересно, одно из тел - родительское - относится к хондритам с низким содержанием железа - L5, второе тело входит в него виде кластеров и относится к хондритам с высоким содержанием железа - H7. Такой метеорит называют хондритовой брекчией, что и указано на странице каталога в описании этого метеорита.
Изменено: Yevgeny_Z - 20.12.2017 20:22:16
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
Цитата
Тимофей пишет:
Судя по тем же египетским артефактам в бои шли с бронзовым оружием, а метеоритное железо должно было стоить гораздо дорож других металлов.
Однозначно. В бронзовую эпоху особо не привередничали ;) Какое железо было, тем и резались.
Речь шла о том, что использовать метеоритное железо для производства высококачественной оружейной стали без серьёзного изменения состава в принципе невозможно.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
В теме "метеорит дня" на вышеуказанном сайте TucsonMeteorites.com позавчера выложили фотографии очень эффектного и интересного метеорита - Tamentit. Это железный метеорит, найденный ещё в XIX веке в Алжире.



Я обратил внимание на комментарий на странице, посвящённой этому метеориту, это цитата из очень интересной книги (Burke J.G. "Cosmic Debris, Meteorites in History"  ;)  .

"Согласно арабской легенде с неба упал кусок золота. Местные жители бросились к месту падения, нашли его и перессорились. Тогда Бог превратил его в кусок серебра, но и после этого люди не унялись. Тогда Он превратил его в кусок железа и люди, потеряв к нему интерес, разошлись".

А могли бы использовать, как использовали "дармовой" металл люди бронзового века  ;)
Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
Цитата
Тимофей пишет:
Интересное исследование . Ученый c перененосным РФА сканером объехал музеи и замерил старейшие железные предметы, датируемые бронзовым веком. То есть до того, как человечество научилось плавить железную руду. Окончательно подтвердил, что все железные артифакты бронзового имеют метеоритное происхождение, по 11% содержанию никеля и небольшим количествам кобальта. Теперь остается отыскать самый ранний дошедший до нас металлический предмет из горной породы.
Спасибо за чрезвычайно интересную статью! Да, наличие в сплаве железа большого содержания никеля с очень высокой вероятностью свидетельствует о метеоритном происхождении исследуемого образца. Несколько лет назад разговаривал с человеком, очень увлечённым темой холодного оружия и разбирающимся в неорганической химии и металлургии. Он мне сказал, что сделать из метеоритного железа клинок можно, но он не будет иметь свойств хорошей стали. Для стали нужно содержание углерода 2-4%, а никель там точно не нужен в большом количестве. То есть для культовых или статусных целей - пожалуйста, в битву - нет.
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Правда, лучше вернёмся к анекдотам.

**************

Во время очередной корпоративной вечеринки в рамках конкурса «Лови крысу» был пойман и зверски избит бухгалтер компании.

***************

На прошлой неделе жена, собираясь на корпоратив, побрила ноги, хотя ходила в брюках. Сегодня у меня тоже корпоратив. Демонстративно подстриг ногти на ногах, пусть понервничает.

***************

Вот что-что, а надкусанный кактус я никак не ожидал увидеть на своём рабочем столе после корпоратива.

***************

Корпоратив - либо на нём скучно, либо после него стыдно!

***************

В час ночи муж звонит на мобильный жене, которая гуляет на корпоративе:
- Алло, Люся?
- Макс, привет! Это я, Марина!
- А что с Люсей?
- Она спит, позвони через пару часов.
- Ей что, плохо?
- Нет, Макс, ей хорошо...

******************

По данным социологических исследований, лишь 25% организаций пользуются услугами креативных агентств для разработки сценария корпоративного Нового года. Остальные 75% продолжают доверять алкоголю.

******************

После корпоративной игры в пейнтбол начальник легко узнаваем, ведь на нем не только следы от краски, но и кровоподтёки от прикладов.

*****************

Их семейная жизнь началась с корпоратива. Из-за него же и закончилась.

*****************

У нас на фасаде банка бегущая строка. Вчера после корпоратива пели по ней караоке...

*******************

Обсуждение прошедшего корпоратива:
— А вы во сколько разошлись?
— Разошлась я ближе к двенадцати, а ушла в три часа. . .

*******************

Экономист Петров, явившийся на новогодний корпоратив с видеокамерой, неожиданно на следующий день, за обещание немедленно уничтожить запись видеосъёмки, получил следующие материальные блага:
- увеличение зарплаты в полтора раза (от шефа),
- путёвку в Геленджик (от Анны Петровны – председателя профкома),
- 29567 рублей это всё, что было в карманах у Петра Ивановича, пришедшего вчера с Анной Петровной),
- бутылку французского коньяка (от водителя Володи и бухгалтерши  Галочки),
- долгий, многообещающий поцелуй (от секретарши шефа).

**********************

На новогоднем корпоративе хорошо выпивший сотрудник  говорит тост:  "А еще я хочу выпить за хороших и добрых людей! За тех, кого здесь нет!".

*********************

У порностудий самые скучные и будничные корпоративы.
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Я честно прождал пока вы наведёте порядок в цитатах в Вашем посте 2663. Увы, не сложилось. Это детали, но и по деталям можно делать выводы.
Пожалуй, не возьмусь объяснять разницу приёмов риторики от приёмов демагогии (это насчёт анекдота). Тут, как говаривал известный юморист, "начинать надо с татаро-монгольского ига".
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Цитата
Хабаровск пишет:
Да,собственно, запоминать не старался, но смысл помню - как пенсионера(образно) прокормить, верно?
А вот и нет. Видите, как надо уметь отвечать, чтобы на вопрос не просто не ответить, но чтобы о нём даже не вспомнили!
Цитата
Хабаровск пишет:
Fинку в кармане иметь надо, а не кушать вдоволь.
Мозги надо иметь, а не заточку в кармане. И к членам семьи относиться по-человечески. Чтобы когда придут незваные гости вся семья похватала табуретки и дружно выбила на.уй незваных. А не послала туда же главу семьи с его ржавым кортиком, жлобством, жадностью и понтами.
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Цитата
Хабаровск пишет:
Позволю себе процитировать лидера нашего, свежий анекдот от ВВП
А вопрос, на который он не ответил этим анекдотом, Вы запомнили?
Сергей Брилёв задал его.
Изменено: Yevgeny_Z - 14.12.2017 21:59:11
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Центр опросов общественного мнения РОМИР провёл соцопрос среди россиян на тему
"Что вы будете пить на Новый — водку или шампанское?"
Получены ответы:
— Шампанское - 100 %
— Водку - 100 %
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Если я буду другим, то кто будет как я?
Истории из жизни, интересное, познавательное
 
Цитата
dr.serg111 пишет:
Тем, кому сейчас за шестьдесят, имя Ваня Солнцев, наверное, без труда напомнит детские годы, школьные уроки литературы и обязательную для чтения повесть Валентина Катаева "Сын полка".
Мне намного меньше, но очень хорошо помню "Сына полка" Катаева, одна из любимых книг моих была. Я в суворовское училище чуть не поступил и эта книга достаточно повлияла на меня тогда.
Изменено: Yevgeny_Z - 14.12.2017 14:29:57
Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
А сегодня на сайте Tucson Meteorites.com в рублике "Метеорит дня" опубликовали наш метеорит!  :yahoo:  Недавно зарегистрированный чилийский Calama 003

Итак, метеорит дня 14 декабря 2017г. - Calama 003

Фото со страницы:





Очень точно описаны обстоятельства находки и сам метеорит. Он действительно очень и очень старый в смысле довольно большого возраста нахождения на Земле.
На той стороне, которой он лежал в почве, коррозия "съела" полость величиной с хороший кулак. Мы никогда не видели ничего подобного.
И ещё - это была наша последняя находка в той экспедиции, сделанная в последний, самый ударный день. И увидели мы его одновременно! Чудесное завершение поискового сезона  :good2:
Изменено: Yevgeny_Z - 14.12.2017 13:28:49 (почему-то исчезает слово "пребывание" (на Земле); наверное, по ошибке внесено в "фильтр матов" :))
Если я буду другим, то кто будет как я?
Метеориты - увлечение на всю жизнь
 
На одном из международных ресурсов - сайте Tucson Meteorites.com - есть рублика "Метеорит дня", на которой публикуют интересные фотографии метеоритов, как вновь найденных, так и ранее известных.
7 декабря там опубликовали фото и краткое описание находки моего коллеги - метеорита Marsa Alam 009, найденного зимой 2015 года в египетской пустыне.
Вот фотографии, выложенные там:







Метеорит интересен тем, что, несмотря на почтенный земной срок, в течение которого он достаточно заметно растрескался, железо в его составе сохранилось в металлическом, не окисленном виде. Суха египетская пустыня!  :good2:  
А ещё интересна история находки - после трудного дня поисков Тимур нашёл его уже при возвращении в отель практически на свалке у ограды отеля. Кстати, нормальное явление у охотников за метеоритами  :pardon:
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Ну и вдогонку к посту про водку :pardon:

Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Авторство не известно, утверждение спорно, но слог понравился.
____________

Из всех алкогольных напитков больше всего уважаю водку. Она предсказуема и понятна, организм ее принимает как принимают легкие воздух. Выпьешь 50 гр и ничего не чувствуешь, растворилась как в песке. Добавишь сразу еще 50 и уже на 5 минут есть какая-то легкость, но фальшивая, понимаешь же, что со 100 гр не бывает ничего, зато нависает неприятное чувство отходняка. Так что надо выпить сразу еще 50. И вот со 150 ты уже расцветаешь! Один мой знакомый говорит, что со 150 самый лучший приход, радость, легкость, которой сколько не пей дальше, больше не почувствуешь. Но я бы тут поспорил. лучший приход с 200!
С 200 ты расцветаешь и переходишь границу, когда уже нет дороги назад. Ведь это можно выпить 100 или 150, а потом быстро протрезветь и пойти работать. А с 200 ты уже никода не пойдешь. С 200 начинает действовать правило: «С утра выпил — весь день свободен». И вот ты уже выходишь утром на залитую солнцем террасу, бабушка напекла тебе блинов, на столе стоит чай свежезаваренный и варенье, окно открыто и ты слышишь как в саду птицы поют. А свет такой яркий, что в этом свете невозможно быть в плохом настроение. Когда в фильмах показывают рай, там всегда яркий белый свет. Людям кажется, что в раю светло, а в аду темно. Вот от стакана водки у тебя свет внутри загорается и ты забываешь обо всем. В каком бы ты не был настроении до этого, уже ничего не важно, так как ты перешел некую черту, перевалился через перевал и находишься на солнечной стороне. Все самое хорошее, что было у тебя в душе становится ярче, а все плохое наоборот, забывается и забивается вглубь.
А дальше, после 200, надо быть осторожным. Дальше надо пить ровно столько, чтобы количество алкоголя в крови не увеличивалось. То есть, надо не давать трезветь, но и не перебрать. Это сложно, как идти по канату, но если знать меру, то можно сохранять этот свет и хорошее настроение на вес вечер. Иногда можно обманывать организм и пить воду вместо водки, но все все время помнить, что раз в час, или раз в 30 минут 50 гр надо закидывать в топку.
Так за вечер я выпивал до литра водки и чувствовал себя прекрасно. На утро голова свежая, мысли ясные, настроение хорошее.
И еще, многие думают, что начинать надо с обеда, а лучше вечером. Это думают те, кто пить не умеет. Начинать можно прямо утром. Главное, знать меру и хорошо чувствовать свой организм.
Если я буду другим, то кто будет как я?
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Цитата
BUFFALO пишет:
Про межпланетные тела:

https://www.youtube.com/watch?v=JbATFCxoUJw

С ув. BUFFALO
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Цитата
Eugenius пишет:
Согласен с Вашим взвешенным подходом к проблеме. Действительно, будем надеяться, что время все разъяснит.
"Время - хороших лекарь, но плохой косметолог"  ;)  
Объяснять что-то за нас самих вряд ли станет даже Время.
Вот сходу придумал одно объяснение как раз вопросу нахождения в одном кладе слитков с преобладанием одного и того же числа насечек (семь).
Взято отсюда:

Искренняя благодарность автору статьи - участнику форума Романович

Моя версия: это клад, основанный на периодических (годовых) сбережениях. Раз в год (условно) человек отдавал на литейный двор заработанное за год серебро и на выходе получал 7 (в среднем) гривен. Причём первый год - 6 с полтиной (6 прямых и 1 косая насечка), потом четыре года подряд по 7 гривен, потом 7 с полтиной - благосостояние росло  :good2:  
Может, за аренду получал фиксированную сумму  :D  Аренду лавки/лабаза/склада, например.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Eugenius, спасибо за добрые слова. Думаю, тема слитков и, в частности, насечек на них ещё очень далека до завершения и наш результат - всего лишь промежуточный. Ещё остаются вопросы, если и не противоречащие совместной версии мест нанесения и назначения насечек, то пока не укладывающиеся в эту версию. Например, когда в одном кладе находят достаточное количество слитков с преобладанием одного и того же числа насечек. Или когда на одном слитке присутствует более одного ряда насечек. Нужна статистика, нужно время и терпение.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Цитата
Eugenius пишет:
И хотя бы сослаться на этот факт, Вы , в соответствии с общепринятыми нормами в научном мире, были обязаны. Вот, собственно и все, что меня огорчило.
Eugenius, приношу свои извинения. Действительно, должен был сослаться на Вашу догадку. Тема практически заглохла, а тем постам так вообще более пяти лет. Я помнил только свою неудачную и ошибочную версию о насечках для обозначения десятков/дюжин слитков при торговых операциях. А тут пару дней назад на новую версию меня натолкнуло наблюдение за работой винного завода, куда поставщики везут виноград, а забирают вино в бочках  :drinks:  
Так что согласен на любое соавторство, хоть на младшее партнёрство  :friends:  Разве что попрошу соблюдать умеренность во взаимных похвалах и не уподобляться крыловским персонажам известной басни  :oops:
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Eugenius, Вашу замечательную догадку:
Цитата
Eugenius пишет:
Думаю,что можно предположить,что насечки на слитках ставились все-же в литейных мастерских.
в посте 103 я отметил рейтингом (в 2011 году этой возможности не имел). А добавить "+" в Авторитете уже не могу - сделал это гораздо ранее  :hi:
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Ого, меня уже и интернет-плагиате успели обвинить:
Цитата
Eugenius пишет:
Для меня не важен приоритет в объяснении причин насечек на новгородских гривнах, но отсутствие указания Вами на этот факт можно расценить как банальный интернет-плагиат.
Спасибо, что убрали, ибо для обвинения в плагиате нужно доказать наличие корыстного умысла. В моём случае это крайне проблематично.
Цитата
Eugenius пишет:
Извините за прямоту, но это принципиальный момент.
Принципиальный момент здесь в том, что я ни одним словом не приписал себе версию происхождения зарубок-царапин на литейном дворе. Если прочитать внимательно мои слова:
Цитата
Yevgeny_Z пишет:
Формулирую свою гипотезу: насечки на гривнах – это указание количества в связках (кучках) готовых слитков на литейном дворе для удобства их выдачи (и счёта) .
то становится понятно, что я написал о том, ДЛЯ ЧЕГО появлялись насечки, а не ГДЕ они появлялись. Потому что именно Вы и написали о месте:
Цитата
Eugenius пишет:
Думаю,что можно предположить,что насечки на слитках ставились все-же в литейных мастерских.
В чём обида-то? И согласитесь, что на вопрос ДЛЯ ЧЕГО моя версия отличается большей логикой, чем вот эти:
(пост 31)
Цитата
Eugenius пишет:
то возможно количество насечек обозначало количество гривен в очередной партии какого либо платежа.
(пост 103)
Цитата
Eugenius пишет:
они отражают именно количество гривен,получившихся при выплавке из конкретной партии серебра,предоставленной заказчиком и являются своеобразным отчетом и учетом процесса.Этот подход логично перекликается с имевшимся ранее взглядом С.П. Сотниковой,о том,что насечки указывают на угар серебра, произошедшим при выполнении заказа(пост №3 данного обсуждения),но конкретизирует его.
Неужели работники литейного двора не знали заранее, сколько выйдет гривен из конкретной партии серебра? Это решается обыкновенным взвешиванием исходного сырья. Более того, при каждом цикле должно было закладываться одно и то же количество исходного серебра. Разводить огни, раздувать меха и поднимать работать всю смену литейки из-за двух гривен какого-то Павсикакия Кривоноса - не логично, не правда ли? А потом с интересом смотреть, сколько же слитков получится на выходе. "Вон оно как, гляди, Будило, а в прошлый раз не так было".
Так что прошу Вас, уважаемый Eugenius, не приписывать мне какие-то недобрые намерения или присвоение чужих идей. Меня не беспокоит, кто что написал и раньше кого. Мне интересна истина, стройная, логичная и без натяжек (совы на глобус).  :bye:
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
В качестве аналогии можно описать работу мельницы.
Сдатчики привозят своё зерно – достаточно однородное сырьё, его сортируют и принимают по весу. На выходе заказчик получает муку – производное (дериватив  :hi: ) от его зерна. После помола муку насыпают в мешки и в первом варианте расставляют кучками по количеству, подписав число мешков (мер, пудов) на одном из мешков. Во втором варианте заказчику сразу отдают уже заранее готовую муку, которая хранится на складе в стандартных мешках (например по 3, 6 и 12) мер/пудов. Есть несколько мешков с нестандартным количеством, они тоже подписаны и хранятся отдельно. Как-то так.
Если я буду другим, то кто будет как я?
Вопрос по платёжным слиткам., Каково назначение поперечных насечек?
 
Коллеги, решил не просто возродить тему, но выложить свою новую версию происхождения царапин-насечек на слитках.
Формулирую свою гипотезу: насечки на гривнах – это указание количества в связках (кучках) готовых слитков на литейном дворе для удобства их выдачи (и счёта).
Предпосылки, из которых я исходил:
1. Насечки (царапины) присущи преимущественно слиткам новгородского типа. Литейная мастерская (назвать «монетным двором» не поворачивается язык) в Новгороде Великом была достаточно специализированным и сложным производством. Вполне возможно, что в городе существовал вообще один литейный двор.
2. Изготавливаемые гривны были достаточно стандартизированы по весу, размеру и пробе (плюс-минус).
3. Заказы на изготовление слитков-гривен мастерская принимала от частных лиц («Новгородская республика», если что).
4. Сдаваемое сырьё – серебро – было достаточно однородным (денарии, дирхемы, высокопробные украшения). Допускаю, что должным образом была организована сортировка сырья.
5. Таким образом, сдатчики сдавали однородное (плюс-минус) сырьё и получали на выходе стандартные слитки – гривны.
Какие выводы можно сделать, исходя из этого? Рисую картину.
На литейные двор пришли три купца, один принёс сырья на 5 слитков, другой – на 9 слитков, третий (из Первой гильдии  :boss:  ) – на 36 слитков. Их мешки с сырьём открыли, произвели проверку и сортировку и приняли заказ. Возможно, выдали расписки (на бересте  ;)  ). Далее их заказы поставили в очередь, заложили отмеренные порции серебра (например, на 12 слитков) в тигли, расплавили и произвели отливки в подготовленные формы. Готовые слитки (после остывания) собрали и положили на «склад готовой продукции» (на полки в закрывающейся на замок горнице при той же литейке). Далее вопрос – а как подписать, где чья кучка слитков? Мой ответ – а никак.  :pardon:  Не надо подписывать имена хозяев-заказчиков-сдатчиков. Достаточно знать, что должно лежать 3 кучки – 5, 9 и 36 (3 х 12) слитков. Писать имена на клочке бересты/кожи? А зачем? В ведомости указано, что сырья принято на 5, 9 и 36 слитков.  :rtfm:  Связываем бечёвкой (или просто кладём кучкой) соответствующие количества гривен и на верхнем слитке чёрточками помечаем сколько штук в кучке. И всё! Придёт заказчик, предъявит расписку (её заберут и сожгут) и получит своё количество слитков. И не важно, из чьего серебра, слитки стандартные.
Возможен такой вариант: когда заказов много и производство довольно большое, в «горнице с готовой продукцией» уже могут лежать подготовленные и подписанные кучки гривен, от 3-х до 17-ти, больше всего по 12 (или 6 – полудюжинами). Как мужская обувь в магазине: по 1 паре размеров «40» и «46» и 6-8 пар размера «42»  :pardon:  
Таким образом, заказчик, придя на двор литейки и сдав сырьё, сразу получает соответствующее количество уже заранее произведённых слитков. Разумеется, оплатив работу. На руки он получает связку (кучку, мешочек) гривен с подписанным чёрточками-царапинами количеством. И расписки не нужны.  :good:  
Что говорит в пользу моей версии?
1. На кучке «свежеотлитых» гривен чёрточки будут только на одном слитке (так как они все новые) – не перепутать с ранее имеющимися царапинами (т.к. они могут попасться только на старых слитках).
2. Почему чёрточки, а не цифры? Неужели не проще написать 3 или 9 или 17? Они там что, неграмотные? Они-то, на литейном дворе, грамотные, конечно. Зато заказчики могут быть: а) неграмотные; б) иноземцы. А черточки сосчитать любой сумеет  :hi:  Раз серебро заработал.
3. Почему минимальное количество царапин 3? Потому что 3 – это кучка  ;)  А при счёте 1 или 2 слитков трудно сбиться со счёта  :D  
4. Почему максимальное (из известных) количество царапин 17? И это редкий случай. Потому что проще выдавать кратно 12 или 6. Поэтому 18 – это уже 2 стандартные связки слитков по 12 и 6 (или 3 связки по 6 слитков). Кстати, надо будет прикинуть много ли известно слитков с 6 и 12 черточками, ведь стандартные кучки можно было вообще не помечать, а держать готовыми в определённом для них месте (ячейке).
5. Почему существуют полтины? Потому что кратность сдаваемого серебра была 0,5 слитка. В пользу этого говорит и то, что полтин было меньше. Наверное, за полтину надо было немного доплатить (потому что слиток надо было рубить).
6. Почему есть полтины с насечками? Два варианта: а) слиток с насечками могли разрубить уже в процессе торговли, а не на литейном дворе (способы разрубание отличаются, есть аккуратные – на дворе, а есть страшные и не точные  :facepalm:  ); б) заказчику могли выдать 10,5 слитков, подписав чёрточками количество на самой полтине (10 царапин) или на одном целом слитке (10 ровных царапин - гривны и 1 косую царапину - полтина).
В общем, вынес версию на обсуждение. Принимаются любые мнения, вопросы и конструктивная критика  :bye:
Если я буду другим, то кто будет как я?
Страницы: Пред. 1 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 57 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●