[QUOTE]archeeboold пишет: Добрый день, я собираю серебряные монеты Германской империи и австро-венгерские кроны. Я их покупаю на интернет-аукционе и, соответственно, никаких чеков или других подтверждающих покупку документов у меня нет. Я могу переехать в другую страну. Какая может возникнуть проблема при перевозке альбомов с этими монетами через границу и обратно (если это потребуется), и как этой проблемы можно избежать?[/QUOTE] Тоже об этом думал. Для себя нашел только один вариант - переслать себе же / родственнику разными частями по почте. Можно и здесь все продать. Но допустим есть монеты которые мне очень дороги и есть такие, которые даже на западных сайтах редки и там можно не купить. А есть очень красивые и которые тебе очень нравится. Так что - распродать все что не жалко оторвать и оставшееся дорогое для сердца разделить на несколько частей и отправить почтой.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Мне четвертый десяток лет подходит к концу. За всю жизнь я, к сожалению, очень много сталкивался с органами. Ни мне, ни моим друзьям, ни родственникам, ни коллегам они ничем и никогда не помогли. Ничем и никогда.[/QUOTE] Мне тоже за 40. Несколько раз обращался к нашим правоохранителям. Больше желания не имею. Куча потраченных нервов и времени. Результат - НОЛЬ
[QUOTE]dirkhem пишет: [QUOTE]Миша пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Да и чтобы просматривать все и каждую площадку надо работать по 14 часов в день без выходных...[/QUOTE]Не так все страшно. Есть программы сканирования новых лотов и лотов по критериям. Они платные, но недорогие! Сканируют и ньюаукцион, мешок, авито и проч... Могу кинуть ссылку.[/QUOTE]Интетересно, скиньте ссылку.[/QUOTE]
[QUOTE]dirkhem пишет: [QUOTE]Миша пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Да и чтобы просматривать все и каждую площадку надо работать по 14 часов в день без выходных...[/QUOTE]Не так все страшно. Есть программы сканирования новых лотов и лотов по критериям. Они платные, но недорогие! Сканируют и ньюаукцион, мешок, авито и проч... Могу кинуть ссылку.[/QUOTE]Интетересно, скиньте ссылку.[/QUOTE]
[QUOTE]parallel пишет: Тема очень "минусообразующая". Тут ведь дело все в конкретном коллекционере и его отношении. Лично мне эстетически неприятны коррозийные монеты какой бы "исторический дух" они бы не испускали.[/QUOTE] Согласен - надо добавлять ИМХО. Есть разные направления коллекционирования. Некоторые коллекционируют монеты как частицы истории, руки того резчика, людей, которые прикасались. Тогда для них новодел - просто кружек металла. Это например я... Для других нумизматов монета - это предмет медальерного искуства. И конечно корродированная монета для них не имеет цены. А новодел - прекрасен.
Сложно сказать кто прав. И стоит ли учитывать в этом случае опыт запада.
[QUOTE]Sergey74 пишет: Ради любопытства... Скажите, если Вам сейчас напилят оригинальными пилами 18 века мебель в стиле того же века и аутентичными резцами нарежут прилежно узоры, Вы признаете это творение подлинным историческим? Отнесетесь к нему так же, как к оригиналу? Да, и если даже не удастся все инструменты сыскать, но их изготовят на историческом оборудовании по историческим чертежам, Вы признаете эту мебель подлинной? А если неизвестно кто напишет картину кисточкой 19 века на полотне 19 века в стиле того времени, Вы признаете такую картину, как имеющую непосредственное отношение к картинам неизвестных художников 19 века? Просто я, конечно, высоких нумизматических материй не понимаю да и низкие средненько, но такие изделия скорее не памятник времени, монетному делу и т.п., как оригинальные монеты, а памятник блажи. [/QUOTE] Неистово плюсую! Хоть и наминусуют, но выскажусь все же! Почему то нет новодельной мебели и картин. А вот монет и медалей полно. По мне лучше гнилушка 18 века, чем этот новодел. так как та гнилушка есть монета - ей расплачивались и она ходила по рукам. Это памятник истории. а новодел - это сувенир для тех у кого лишние деньги. Так как несет исторической ценности. И неважно сколько за него готовы отдать - хоть 100 тыс $ Я кстати не пойму - раз такой спрос на новоделы - на месте ГИМа я бы фабрику открыл! И хватило бы всем и Бородино и Сей славный год и Тронов.... Сидят же на золотой жиле! В европе так и поступают. Но что то первые талеры 15 века в новоделе в Европах стоят по 50-100 долларов, а не 10000 $ как оригинал. ну хочет человек редкий талер в качестве. А денег нет. Почему бы не помочь ему по доброте душевной. как пример
Видно европейцы что то недопонимают.
разумеется это является некоторым образом нумизматическим предметом, но никак не монетой. Это мое личное мнение. Особенно укрепившиеся после коллекционирования антики. там тоже есть новоделы...)))Но увы по ценам в 10-100 раз ниже
Добавлю, что в большинстве случаев разрушенные и потом востановленные памятники архитектуры не включаются ЮНЕСКО в историческое наследие. Но бывают правда исключения.
[QUOTE]komser777 пишет: Человек, который экономит на всём ради покупки монеты в коллекцию или уже "неизлечимый" нумизмат или просто идиот.[/QUOTE] Не согласен полностью. Я даже кредит брал - покупал распродажу коллекции. До сих пор - это лучшие монеты у меня. Просто может оказаться, что деньги будут, а монет-нет. Монеты надо покупать даже когда нет денег. (ну это наверно для упертых...:))
[QUOTE]Агрегатор пишет: К примеру, от Авито, Мешка и прочего В-ра я бы держался подальше. Да и от какого-нибудь "ревьюдетектора" тоже. Да и чтобы просматривать все и каждую площадку надо работать по 14 часов в день без выходных...[/QUOTE]
Не соглашусь. Везде нужен мозг и опыт. И лохотрон никто не отменял. Имея это Вам будет проще сооринтироваться и не нарваться. Отмечу, что и опыт не гарантирует, что Вас не разведут или не кинут. По аукционам. Допустим, я тоскую по Молотку - я там купил МАССУ прекрасных монет. И так же продавал там. И на Мешке то же неплохо попадалось! На Волмаре есть разгон, но рядовуху я там брал нормально - правда года 3 назад. Просто нужно знать за какую цену ты готов купить. Я покупал на Волмаре например и знал до какой цены стоять буду. И мне непонятны крики про разгон там. Да он есть везде! Вы то знаете за сколько хотите купить! Был настороже по Авито. И Вам рекомендую осторожным там быть - там нет системы отзывов. Но я последнее время увлекся книгами до революции и газетами. Я купил там редкую подшивку Искры - с фото русско-японской войны 1904 в ИДЕАЛЕ за 7000 руб. При этом аукционные дома ее предлагали за 25000. Просто человек сказал - мой отец умер и я продаю его коллекцию. Покупал там подшивку Нива с репортажем о коронации Николая II в идеале за 3000. А в реале Вы не найдете просто так такие вещи. Просто на Авито ВЕСЬ народ тянет - он на слуху.
так что имея опыт и ориентируясь в ценах Вы сможите везде купить.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Да и чтобы просматривать все и каждую площадку надо работать по 14 часов в день без выходных...[/QUOTE] Не так все страшно. Есть программы сканирования новых лотов и лотов по критериям. Они платные, но недорогие! Сканируют и ньюаукцион, мешок, авито и проч... Могу кинуть ссылку.
Уважаемые форумчане! Есть две монеты, которые я просил бы помочь определить. По одной чуть нашел информацию - вроде писали что Лидия, Меония. Вроде пишут, что изображен профиль того самого Олимпийского Зевса, когда он еще был. Не могли бы помочь найти ее фото в Инете, например на коинсархиве и правда ли про Зевса. Про вторую ничего мне не известно.
[QUOTE]РЕПА пишет: Николаевский червонец в 2004 году стоил 4300 руб. В 2016 стоит 28000 руб., так что считайте сами. Может это случайность, может закономерность. Червонцы более ликвидны чем пятерки. [/QUOTE] То о чем раньше я писал - сбываются влет. На червонцы спрос есть.
[QUOTE]MrBald пишет: А теперь по делу: приведите мне пример "оригинала", с которого копировался, например, "Шквал"? Или более близкого к нам К-Клуба: [/QUOTE] Ну военка у нас всегда была на высоте. А вот для народа так и не умели делать. Вся советская электроника и холодильники и стиралки - скопированы с западных. Все легковушки - тоже. Более 90% микросхем - копии западных.
объективность оценки при слабировании, рубли 1898 АГ, 1899 ФЗ
[QUOTE]komser777 пишет: Я думаю, что если ,по волшебству, сейчас изчезнет всё "made in China" , то изчезнет около 70% товаров. А из оставшихся 30% в 29% исчезнет половина деталей[/QUOTE] Ничего никуда не исчезнет. Просто поменяется страна-фабрика. Свято место пустол не бывает. Будет маде ин Вьетнам.
Кстати, США это поняли истали рынок технологий переводить из Китая во Вьетнам. Они поняли что за конкурент в лице Китая ростет.
[QUOTE]скунс пишет: появляется ли на базе копирования опыт и свои разработки. Дайте срок, будет в Китае и своя элементная база.[/QUOTE] Не спорю - возможно. Но потребуется большой срок. Пока Китай не полностью освоил технологию металов. К слову - многие технологии изготовления металов являются секретными. Именно поэтому им не удается полностью скопировать наши движки самолетов. Происходит очень большой ихнос и двигатель быстро выходит из строя. Но они стараются. Этого не отнять. Вон уже в космос запускают.
Но все мне кажется Китаю ничего не светит. Потому что копирование - путь в никуда. Копируя нельзя создать новое и революционное. Ты обречен быть сзади, вопрос правдда насколько далеко...
В СССР в конце 30-х это поняли и ПЕРЕСТАЛИ КОПИРОВАТЬ западные образцы. Так Т-34 был сделан самостоятельно, в качетве базы была куплен танк Кристи из США, точнее его база. Но от него взяли тока ходовую а остальное сделали свое. Именно не копированием а ихобретением можно вырваться вперед. Но пока Китай только копирует. Своего нового он ничего не создал
[QUOTE]komser777 пишет: Английский и немецкий -это прошлое. Смотрите вперед - китайский и японский. [/QUOTE] А что они двигают технологический прогресс и цивилизацию? Китай пока своего за последние 100 лет ничего не изобрел. Это такая большая фабрика мира. Но технологии там не Китая. Открою Вам меленькую тайну - большинство микросхем(а это процессоры, микроконтролеры, память и проч) НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ В КИТАЕ! Даже больше, если на микросхеме написано "made in China" это не факт, что микросхема в Китае сделана. Кристалы поставляются в Китай из США и Японии и там одевается корпус "made in China". А некоторыен микросхемы (не устаревшие) собираются только в США и в Китай идут уже в Корпусе. По законам США нельзя передавать современные технологии. Поэтому все современные процессоры Intel и совреенная память производится в кристалах в США и далее развозится и одевается в корпуса в других странах. Это кстати не секрет - почитайте что производит Кремневая долина о которой много говорят, но мало кто знает, что там производится. Поэтому Китай хотя и производит самостоятельно кристалы, но они ВСЕ УСТАРЕВШИЕ - 10 летней давности, опять же - на оборудовании переданном им США. Сами они пока техпроцесс микрофотолитографии полностью не освоили. Тоже касается и Тайваня и проч. Не обольщайтесь надписью на корпусе о месте производства, как делают несведущие граждане. Китай производит конденсаторы, резисторы и проч. мелоч и устаревшие микросхемы. Почти все оборудование в Китае собрано в США и Японии. Это как наши товары "Сделано в России", а сзади - "по заказу России на фабрике ля Гаяджоу" И стоит прекратить поставлять все новые технологии в Китай и вся его продукция сдуется за 3-4 года. И они это знают - что на крючке США. Поэтому не рыпаются сильно. Японцы сдулись сильно за последние 10 лет, но пока еще держаться. И все же я не верю в их будущий рывок.
Это написал к ак бывший микроэлектронщик, дабы развеять иллюзии многих о технологической мощи Китая. И к тому слову - надо ли учить Китайский и Японский.
А по поводу инвестирования - как правильно выше сказали - золото покупайте в UNC. Можно победоносцев. У золота есть один плюс - огромная ликвидность. Его можно продать всегда. Меня несколько раз выручали заначки в золотых монетах. Ни разу не пожалел. У меня были в десятках Николая II. Но вот спецы говорят лучше победоносцы или иностранное золото.
[QUOTE]gre9 пишет: Советов просто почему то нет, зато есть коллекционеры кто готов платить хорошие деньги за них. [/QUOTE] Ну сейчас мода на Советы. Скупают даже обычную юбилейку. Причина моды подозреваю банальна - СССР переходит в легенду. Уже столько сказок про Советское время появилось!... Выросло поколение для которого СССР это легенда, а для других - приятное воспоминание юности. Ну и время их отчов/дедов. Это кстати прогнозировалось давно - я например говорил знакомым об этом в 2005 - что через 10 лет СССР перейдет в легенду и попрет спрос на монеты СССР.
Вторая причина - не очень ясно почету то рядовые монеты 1926-1955 порой сложнее найти чем ходячку до революции. Точнее предложения одного хлама. Так как СССР не собираю - причины не знаю
[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Вот хотя бы личный пример - продавал на Форуме свои рубли 1762 года.. никто не впечатлился, монеты конечно ушли на другой площадке и в весьма достойное собрание, но.... желаемого ценника конечно предметы не достигли..
[/QUOTE] Посмотрел Вашу тему. И хоть и давно она была в 2013, но все же не выдержал - отмечусь. Вы пишите [QUOTE]это единственный и такооой "жестокий" минус что по-любому делает монету не коллекционной[/QUOTE] [QUOTE]желаемого ценника конечно предметы не достигли.. [/QUOTE] Да монета по вышеуказанной ссылке неколлекциона. Ибо это МАЛЕНЬКИЙ минус - сруб лопатой угла монеты и креста на короне делает монету НЕ КОЛЛЕКЦИОННОЙ. И поэтому мне жалко на нее и 10 тр, а не то что 25. Потому что мне придется все равно ее продать, что бы купить без сруба. Причем надо еще найти второго любителя на этот сруб. И нафига мне геморрой. Вы как продавец ее оценили в свою цену, но с Вами никто не согласился. Это право покупателя. И плевать на год при таких дефектах, чай 1762 не редок, хоть и первый.
По монетам автора. Сибиряк озвучил вроде правдоподобные цены. Отмечу только, что Екатерины неплохи, а Петр III - утертыш на любителя.
А вообще, заметил - в последний год рынок монет переполнен рублями Екатерины II. Причины не знаю.
Дизайн монет мне понравился. Похожи на Евро. Плюс - нконец то герб страны появился. Банкноты тоже на евро похожи, но могли бы доработать - слишком простые. Хотя и евро тоже
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Вот на Ньюауке фальшак торгуют, 190.000 руб хотят))[/QUOTE] Ну это простое - сразу видно. Жаль, что ньюаук идет по пути Молотка. Хотя вроде техподдержка порой реагирует. Надо бы им написать
Как правильно написали, в нумизматике, как и в филателии существует куча направлений. По сути нумизматика (филателия) это обобщение направление собирательства. Кто то браки, кто то разновидности одного периода, ну и проч... Мне нравится путь [B]Sergey74 [/B]и [B]Мисюрь[/B], как и некоторым, которые здесь упоминули. Для меня монеты - это история, частица к которой я прикасаюсь. История, с которой я что то ассоциирую. Поэтому я не собираю дотошно каждый тип чекана, а только основные - резко выделяющиеся типы. Мне неинтересно считать количество ягодок в венке или перьев у орла. Но я беру монеты связанные с историческими событиями - например 1812 год, ну и т.д. И для меня ключевым является качество чекана - что бы я мог разглядеть каждую частичку монеты, каждую деталь портрета. Поэтому для меня абсолютно дико когда народ бьется за монету с кучей непрочекана, но в зеркальном поле. Для меня она не имеет цены. Потому что куча деталей отсутствует. Как правильно написали - монета должна приносить еще и ЭСТЕТИЧЕСКОЕ удовольствие. Я даже беру с небольшими повреждениями поля (не сильно ухудшающие общий вид), но с превосходным прочеканом. Опять же - я предпочитаю брать монеты в кладовом сохране - с частицами земли и проч остатками. Так как для меня это свидетельство, что монету держали современники и следы их рук не смыли. Увы, большинство копателей моют монеты, а некоторые еще и отполировывают. Смысл брать в зеркальном поле, когда непрочеканена часть надписи или детали портрета. Так же эстетические требования к меди - коричневая шоколадная патина и идеальный прочекан.
И вот я в большинстве собрал основные типы монет России и дальше российские монеты перестали сильно интересовать. Стали не интересны многие мелкие номиналы. В большинстве они в отменном сохране очень дороги - либо непрочеканены, либо коррозионны. Да и зачем - у меня есть все основные рубли того периода или крупная медь. Мне неинтересны мелкие полушки Петра I или Екатерины II. Потому что в основном они гнилые, а у меня есть пятаки и рубли этой эпохи. Неинтересны разновидности рублей 1839-40 года. Но вот Варшавские рубли с их особым орлом я нашел в качестве. Потому что это отдельный регион и монетный двор. И я переключился на антику и талеры. И опять же собираю по императорам и правителям. Но не как некоторые - с учетом богинь, реверса и проч. Но вот с разным вариантом портрета или редким реверсом - возьму с удовольствием. Потому что в антике на реверсе зашивровывали многое. Для меня главное, что купив монету с императором средневековья или античным я начинаю все про него узнавать. Поэтому у меня мало книг по нумизматике, но очень много по истории, включая античных авторов. И казалось бы обычные птички рядом с богиней оказываются указывают на междуцарствие и ожидании богиней Ромы птицегадания.
А что совершенно не интересно - мелкие различия в штемпелях, особенно нового времени. Ну нет там пары ягодок. Или Георгий без плаща. Ну и что?! Для меня монета - это часть истории, страны, народа, правителя. Я не могу понять зачем выискивать гасты и разную выстоту букв. Это скучно и никому не надо. Ну был размытый чекан. И что? По мне лучший это глубокий чекан - мне нравится. И по мне лучше почитать про Николая II.
И соглашусь с некоторыми, несмотря на проделанный титанический труд по изучению гаст и проч весь расказ для меня оказался неинтересен. И возник только один вопрос "Ну и что?". Что несколько заинтересовало - про зрачки Николая II - тут как бы да, ассоциации... Остальное не было так интересно.
Не знаю, можно ли считать меня настоящим нумизматом....Наверно нет. Я наверно больше нумизмат-историк. Ибо собрав частичы истории России в качестве, переключился на историю антики...
Уважаемые форумчане, не моглы бы Вы высказать мнение по рублю Екатерины 2 1780г. Так как сейчас 1780 год считается одним из самых опасных. Конечно по фото оценивать дело неблагодарное. Но все же...
Редкий денарий Септимий Север+ Юлия Домна+Каракалла. Предложите цену., Вес 2,9 гр. Диаметр 17 мм.
А можно я отвечу как воронежец, а? По фото мне явных подделок я лично не вижу. Но во первых, я не сильный специалист по таким монетам - у меня лично нет такого большого опыта. Вероятно сомнения есть и у многих форумчан, но они тактично молчат. А денарии такого уровня покупать с рук - это не уважать себя. Такие монеты покупают на ведущих аукционах, а не в зачуханном клубе провинциального городка. Ибо любой человек подспудно понимает - что вероятно это подделка, но на что то надеется. Я думаю, что это понимаете и Вы.
Во вторых про наш Воронеж. Я зарекся в клубе что то брать. Последний раз был лет 5-7 назад. И было полно подделок - и российских монет и антики. Скажу так - почти все мои античные монеты с клуба в Воронеже оказались подделками. И их пришлось выкинуть. Там надо постараться найти настоящую. А поддельными рублями Екатерины II и Петра II рынок переполнен, как и пятаками массонскими. Причем воронежские специалисты заполнили не только российский, но и западный рынок. Именно по этой причине я перестал покупать что то в клубе. Скажу больше, фраза "монета с Воронежа" вызывает подозрение что это подделка. Ну не видел ПОЧТИ я 5-7 лет назад в клубе подлинной антики. Все подделки меняли и покупали, либо хлам. И не только антики. Предположу, что и Ваша - подделка - только на том основании, что с Воронежа. Воронеж в мире монет - это бренд. Ну как "монета с Болгарии".
Я рад бы ошибаться, но именно Вы должны предоставить доказательства, что она оригинал. Так как в противном случае - это подделка. Я думаю, что об этом и Вы знаете, ибо осведомлены о стоимости оригинала.
Соглашусь с Николаем [QUOTE]Мой совет - уберите ЭТО с продажи и оставайтесь в счастливом неведение . А то представляю, сколько Вы за это отдали :aa-aa-aa: г[/QUOTE]
[QUOTE]tavrikur пишет: Мое личное мнение, это умышленно изуродованная подделка. Расхождение веса на памятных монетах того времени 0.72 гр. это слишком много.[/QUOTE] Возможно. Расхождение веса сильно большое. Как я писал выше - говорить подделки или нет - по фото невозмжно. Сказать можно только вызывает подозрение явное или нет.
Рубль 1839 года "Памятник-часовня на Бородинском поле", Определение подлинности / оценка
в настоящее время по фото установить подлинность монеты нельзя. В связи с крайне высоким классом подделок. По тем фото что вижу - отторжения не вызывает. Но это только ИМХО. Стоимость вероятно от 80. Но сейчас лето и падение спроса и цен большое. Требуется реставрация. Вообще я категорически против этого, но здесь, надо чуть затереть около памятника явные царапины - портят вид. Остальное не трогать
объективность оценки при слабировании, рубли 1898 АГ, 1899 ФЗ
вот недавно здесь выставлялись. Екатерина получила MS61, а рубль 1843 - MS64. По моему Екатерина занижена, а 1843 - завышен - с такими дефектами! Как Ваше мнение?
[QUOTE]komser777 пишет: Как я понял, человеку случайно попали монеты и он хочет их продать и на этом ,практически, завершить заниматься нумизматикой. Вариант предложенный перекупщиками (10.000 руб за всё) я считаю самым оптимальным. Если человек решил заняться торговлей монетами, ездить по бурзам, выставлять в интернете и т.д., то ,конечно, не стоит отдавать всё за 10.000, там можно и 12.000-13.000 попробовать вытащить. Особенно через всякие варианты обмена. Не быстро ,ессно. Что-то может быстро продастся ,а что-то на годы зависнет[/QUOTE] согласен
[B]komser777[/B], ну я же говорю - неспешно. Цены написал те, которые в антикварном салоне видел - там еще +50% было к тем ценам, что назвал. Опять же, тут дело специфики - лично замечал, что Пруссию берут лучше, чем другие земли, типа Саксонии. Возможно поэтому и не берут. У меня например в коллекции немного Пруссии есть, хотя Германией особо не интересуюсь, а вот красивую Пруссию - почему бы не взять. Столько воевали с ней... По Вюртембергу может и неправ. Опять же Ваше дело не согласиться...
Зря Вы так. По моему монеты не сильно убиты. В таком сохране берут - не обмылки. За Пруссию рубля по 2 получит. Да и Вюртемберг рубля 3 получит.
Имхо, стоит выставить здесь. Но в розницу - по одному. Глядишь и разберут Пятерка Прусская слаба - на рубль где то. Видится все же рублей 13 есть шанс получить. Но не сразу продасться. Видел в антикварном магазе Воронежа такого сохрана процентов на 50 дороже.
