[quote="Albel"] Кроме того, у всех свое понимание того, что такое "хорошее состояние".[/quote] Полностью с Вами согласен ,каждый оценивает состояние сам, отталкиваясь от своего личного опыта и эстетического вкуса, как говорили классики "кому и кобыла невеста".
[quote="Albel"]Одна из самых заурядных монет, которую сложно продать и в хорошем состоянии, особенно сейчас. [/quote] Не Ваша правда, монеты Николая в достойном состоянии далеко не заурядная вешь её купить не только тогда но и сейчас проблема..
А что всем так часто попадаются такие монеты, за даром? Может кто выставит скан п.п на гривенике с двойным ударом? или по проще- тройного перечекана,не земляного, в жёлтом свете?
[quote="Романовъ"]Вопрос такой, извиняюсь за возможную некомпетентность.
Были ли перечеканы крестовой копейки в полушку Анны Иоановны в 1735 и вообще в каких годах эти перечеканы встречаются ?[/quote] Есть возможность, выставить скан?
Geksa, поздравляю Вас и будущего владельца монеты, с таким документом он думаю быстро найдётся. Понравились пару строк из заключения: "Сохраность: сильными потертостями, следами слабой корозии, в плотной искусственной патине почти черного цвета, защищенной мастичным покрытием." Какой смысл смотреть на монету в микроскоп, когда под таким слоем можно нацарапать хоть слово из трёх букв все равно, ни кто ни когда не увидит что оно там есть пока не смоет всю эту гадость. По поводу количества штемпелей вопрос действительно не принципиальный, тем более всё чаще будут попадаться копейки 1790 штемпелем как у Geksa и на скане Ярослава №3( жалко что возле цифр года корозия вспучилась)и в меньшестве останутся штемпель с МиМа, а также Ярослава №1 ИМХО конечно. По поводу монеты с ГИМа даже не знаю что сказать, но скан заключения с позволения владельца монеты предоставляю.
[quote="Clan"][quote="тим"][quote="Clan"]У меня был подобный. К сожалению остался только скан.[/quote] "М"-выпуклая?[/quote]
Да, выпуклая и над ней еще просматривалась выпуклая пятерка года в зеркалке (между коленом орла и скипетром).[/quote] Спасибо за инфу. и скан, пятёрку видно.
[quote="kazbek"][quote="тим"][quote="kazbek"] Место расположения буквы Е совпадает с Е на реверсе???[/quote] Конечно, реверс как реверс ни чего особенного, но вот аверс..[/quote] Вы меня не поняли :? Может это негативное отображение буквы "Е" которая на реверсе?[/quote] Так и есть, только "Е",что реверсе, что на аверсе ВЫПУКЛАЯ, т.е. нанесена на штемпель пуансоном.
[quote="kazbek"]Да, сейчас на молотке продаётся похожий пятак но с буквой "М" под другой лапой орла. Здесь буква "Е" выпуклая?[/quote] "Е" выпуклая, дайте ссылку на лот на молотке плиз..
Монета интересная, но далеко не пряник. хороший рельеф и интересный прочекан, но к сожалению общирная корозия убила всю прелесть этой монеты, а на 42 МиМе лот № 286 не был продан.
[quote="Yegor77"]Спасибо за совет .[/quote] Не за что. [quote="Yegor77"] Про аккуратность советы давать смысла не имеет. Об этом знают даже дети - быть аккуратными, а вот дать лишний совет как различать подлинники от фуфла это уваженне. Как раз это в Ваших силах.Конечно, преимущественное большинство монет лежат в альбомах .[/quote] Вы очень не внимательно прочитали мой предыдущий пост, так что советы давать бессмысленно. [quote="Yegor77"]А насчет инвестирования мне кажется сегодняшние цены это уже не инвестирование с последующей наживой, а просто бешеная переплата за те монеты, которые тебе нравятся и от них балдеешь сидя с лупой. С уважением.[/quote] Удачи.
[quote="Yegor77"][quote="тим"]Что касаемо этой монеты, в дискусию вступать нет не какого желания, тем более что она от этого не станет подлинной, а как была фуфелом так и им останется, так же как и полтина петра 3 со своими "чудесными отслойками".[/quote]
Уважаемый Тим! Но все же не сочтите за труд и хотя бы кратко укажите что не реально в этой монете. Мне кажется при нормальной патине вообще бы ни у кого бы не возникло никаких сомнений ИМХО. А я в свою очередь в другой ветке я покажу тоже 2 очищенных Петра I-ых. Спасибо.[/quote] Постом выше я всё написал "про дискуссию", на Ваш вопрос очень точно ответил КООТ, от себя могу только добавить, что бы Вы были по акуратнее, так как я видел весь альбом где лежали эти монеты, надеюсь это поможет и нумизматика будет интересовать Вас не только как средство для инвестиций...
Ну тогда и я скажу своё ИМХО; ни куда ходить и смотреть не надо, монету с аукциона снимут ещё до просмотра лотов, т.е до 21.04, так что копья ломать не зачем, ждать осталось не долго.
Уважаемый гыдя! Ни ком образом не хотел задеть Вас постом выше, если всё же это произошло не серчайте. У Вас только часть цитаты,полностью она звучит так "Век живи - век учись и дураком помрёшь" точнее не скажешь. Что касаемо этой монеты, в дискусию вступать нет не какого желания, тем более что она от этого не станет подлинной, а как была фуфелом так и им останется, так же как и полтина петра 3 со своими "чудесными отслойками".
Всем здрасте, что то форум глючил, вчера и сегодня утром не мог войти :roll: 2Bibliograf спасибо за предаставленные сканы как то не заметно втянули Вас в эту историю. Имхо что касаемо монеты Geksa то к ней стало ещё больше вопросов чем ответов и дело даже не в совершенно разных штемпелях, надеюсь что при осмотре в живую всё проясниться.
[quote="Geksa"] Почему у меня бинокуляр (с поста выше)? Я его использую для реставрации ранней медной церковной пластики (это мое увлечение и собирательство).
С уважением Алексей[/quote] Процитировал без всякой задней мысли, зла или наезда, просто улыбнуло :D
Geksa добро пожаловать! Ну вот видите нет худа без добра, тут деньги понадобились решили избавиться от не нужного хлама, а там раров на великие тыщи.... Будьте добры хорошие сканы и если есть такая возможность покажите монету в живую людям с форума хорошо понимающих в этой теме например Bibliograf или КООТ хотелось бы услышать их мнение.
[quote="Влад"][quote="Bibliograf"]Конечно, про подлинность можно писать только с оговоркой "насколько позволяют судить представленные фото", которую опустил за очевидностью. По фотографии явных признаков фальсификации не обнаружил. Что Вас смущает в этой монете, не понимаю. С монетой с аукциона "МиМ" не сравнивал, поскольку не уверен, что все безбуквенные копейки этого года должны быть отчеканены одной парой штемпелей.[/quote]Пока была известна только одна пара штемпелей, которая , правда, правилась по ходу чеканки.Я помню, что Вы не интересуетесь многими издаваемыми сейчас каталогами, но прорисовка безбуквенной копейки давно была опубликована в книге Ярослава Андрианова.[/quote] Вот именно что на сегоднящний день известна одна пара штемпелей и на экз. МиМа и на экз. ГИМа и я на 99,5% уверен что на других экз. тот же штемпель, хотя теоритически всё возможно, вот например на предстоящем аук. в Копенгагене выствлена 1767ММ там тоже другой штемпель не известен ранее :lol: интересно кто нить купит? :lol: 2Bibliograf , что меня смущает? А меня смущают следущие вещи; на заброщенном, забитым порнографическим спамом форуме, постится редкая( штемпельной разновидности неизвестно ранее :wink: ) монета и чел. который её постит имеет бинокуляр, разбирается по вензелям, но не имеет не какой литературы и наверное далёк от нумизматики и этот чел. взвывает к спамерам с вопросом РАР это или нет? :lol: Вас это не смущает?
[quote="Bibliograf"]и копейки 1790 года видел вживую в составе частных или аукционных коллекций[/quote] А те копейки которые Вам прихордилось видеть были отчеканены одной парой штемпелей?
[quote="Bibliograf"]В очередной раз убедился, что редкие монеты ходят парами. На форуме WWC наткнулся на следующее сообщение:
"[i]Не отыскал такой тип копейки в нумизматической литературе. Обозначение монетного двора отсутствует (однозначно, смотрел под бинокуляром) и широкий вензель. Раритет или нет? Может чего не доглядел? Спасибо![/i]"
Источник: [/quote] Всё правильно, цена обозначеная дейсвительно редкой копейки на МиМе многим вскружила голову и дала толчок к находке новых "раров", сообщение на WWC чистый развод :lol: судить о подлиности по сканам мягко сказать не правильно, но коль Вы вновь подняли эту тему, позвольте поинтересоваться, Вы действительно не видите явных отличий на монете которую Вы запостили и на монете с МиМа?
[quote="monrub"]Не понимаете [b]Великого русского [/b] афористического, терпимого, интеллигентного языка? А, скажи Вам на [b]маргинальном[/b] языке, поймёте?[/quote] О как загнул, что за агрессия на нормальный пост, праздники вздрачнули?
Галерея разных поддельных монет для обращения, Не пропустите!
[quote="Светлана"]А в России только литьем занимались (или есть другие версии?). [/quote] Огромное количество фальшивых пятаков " плохого" качества как на фото №2 изготовлялись именно как Вы выразились в "казачьих" землях лихими людьми машиным методом а не литьём, другое дело, что техника и возможности были крайне низкие, а зачастую и резчики были не грамотные... низкий вес обусловлен простой человеческой жадностью и не забывайте что эти пятаки ходили на окраинах Империи и предназначались для расчёта с не грамотным населением, а так же коренными местными-аборигенами, литые пятаки того времени встречаются, но значительно реже. Очень интересная стать на эту тему есть в жур. Антиквариат №12/13 декабрь 2003г А.Храменков " Фальшивые медные монеты первой полвины 18 века" Псы. Приятно удивлён , увидав что нумизматика в лучших её проявлениях интересна и лицам прекрасного пола.
Такие фуфела появились года два назад и были как люксовые так и с закосом на кладовые в натуральных окислах и достойной патине,а также в меди под "пробник", гурт московский сделан более менее достойно, но есть явные отличия.
[quote="kazak"]А я ,по глупости своей,думал что монеты только по степени сохранности делятся.[/quote] В самую точку. Какой у монеты может быть сохран поднятой из земли, зацепленной лопатой и жестко помытой? как одним словом дать ей точную характеристику? Поднятые монеты, подразделяются ещё на две категории на кладовые и земляные и степень сохранна зависит от многих факторов, если это кладовые то в какой кубышки они лежали, как лежали, была ли влага и т. д. от этого и зависит сохран. Если это монеты поднятые с распашки или с земли , то многое зависит в какой почве они лежали, в сухой почве-песке или на поле которое каждый год поливают удобрениями, как поднимали и как чистили. Может я в чём то не прав, так как сам не поисковик, но как человек интересующийся нумизматикой скажу , что как бы монету не чистили , то всё равно всегда видно из земли монета или из кубышки и тем более сравнивать поднятые монеты с монетами которые на протяжении веков лелеяла рука коллекционера, просто не серьёзно.
[quote="kazak"]Земляные монеты это круто :D :D[/quote] Если честно, то я не понял приступ веселья, будьте добры поясните парню без чувства юмора, в чём смысл крутости?
