[quote="daniloff"]Ув.ТимВик,монеты выставленные Вами не вызываютни какого сомнения. Однако точечная выкрошка штемпеля(первая монета)и наплывы патины(вторая монета) никак не соотносятся с обильными пузырьками на обсуждаемом экземпляре. Я бы такую монету не брал. С ув.
P.S.Уж очень хочется увидеть гурт. :)[/quote] Вы о чём вообще говорите? Что такое "Наплывы патины"? Это такая же выкрошка штемпеля, только тёртая! Повторю ещё раз - монета топик стартера - абсолютно нормальная в плане подлинности. Вы говорите, даёте советы и рассуждаете о том, о чём НЕ имеете никакого представления. Ни о выкрошке, ни о пузыриках при литье, ни о цвете монеты. Хотите - обижайтесь, хотите - делайте выводы и учитесь. Это ваше дело и ваше право.
daniloff, вы никогда не видели медных монет 18 века, с подобными буграми? Я вам покажу. Это абсолютно нормальное явление, не только для сибирок, но и для многих, многих, многих монет 18 века! Серебряных, в том числе. Пузырьки от литья, выглядят СОВЕРШЕННО иначе! Цвет - именно такой цвет имеет монета, которая подверглась химической обработке, с которой была полностью смыта патина, она стала розовой, как поросёнок, а потом её положили в деревянную коробку и она набирает патину и становится жёлтой. Смотрите :
Спасибо, г-н КООТ, за ответ, так как Ваше мнение для меня очень ценно. Прошу подсказать, если не сложно, кто в Москве может профессионально расчистить монету. С уважением.[/quote] А вот г-н КООТ, и может.
Andrew986, уровень вашего общего развития, не позволяет мне общаться с вами на равных. А учитывая ваши склонности, которые вы вываливали сюда, ваше присутствие тут, меня напрягает. Испачкаться боюсь. Вас и с самарского выгнали? Сначала тут, потом на коинс.су, неужели и на самарском вас попросили?
Да, вижу всё ещё не доросли. Так может ну его? Форум этот. Или затосковали по "поносному цвету", по "новому дизайну, который напоминает испражнения"? А? Или это тогда обострение хронической болезни было? Подлечили? Всё в норму пришло? Теперь пытаетесь из себя интеллигента состроить? Мало ещё времени прошло. Помои ваши, я на свет вытаскивать не собираюсь. А цену словам своим - знаю и просто так, ничего не говорю. Занимайтесь своим любимым делом, мойте медь до поросячьего цвета. Такой колор вашей душе ближе.
[quote="Andrew986"]Судя по-всему, Вы ошиблись.. Или это было пожелание - пропасть? Так и у меня с пожеланиями не заржавеет...
И в чем, собственно дело, может поясните? Уж больно комментарий, как бы это по-мягче сказать, недружелюбный...
Вы, кстати, тоже, не болейте...[/quote] Память короткая? Возраст сказывается? Или вы просто тему найти не можете, в которой этот сайт иначе как испражнениями не называли? Вы там кричали, что НИКОГДА сюда не придёте, да вообще много чего написали, что может позволить написать себе, только люмпен. Вам напомнить это надо? Или прошло время, и вы наконец "доросли" до этого сайта, до его дизайна, его компоновки и наполнения?
Leon, каким боком желание комитента, сдавшего монету на аукцион, на котором торги начинаются с заведомо мизерной суммы, довести эту сумму, хотя бы до той, за которую ему обошлась эта монета, пересекаются с описанным случаем? Каким? Так, как написал Александр, а именно - попросил взять ему монету, назначив максимальную сумму, а монета продалась и была выкуплена за меньшую. По моим понятиям, монета должна быть отдана именно за ту сумму, в которую обошлась, плюс % за услуги. Вы видимо как-то иначе считаете?
[ Закрыто] СКАЗ ПРО АНДРЕЯ и ПАШУ, КОНРОС И ЖАДНОСТЬ...
"За проффИсионализм" очень понравилась.)) Можно даже было сделать "За проффисионализЬм". Можно приводить как иллюстрацию ошибок резчиков в легендах на монетах.
Тимофей, ты всё в одну кучу смешал. Металлодетекторы и столы по 1000 рублей (коммерческий проект), это как раз "Традиция" организовывает. В комплексе Измайлово. То, о чём пишу я - бесплатный вход, бесплатные столы на первое время, в дальнейшем плата за стол 300-350 рублей, а не как в УБ 500 за картонку! Вход ВСЕГДА бесплатный планируется оставить. Где коммерция? Металлодетектеров никаких там нет. А вот туалеты, кафе, обменки, освещение, простор, места для КАЖДОГО, кто захочет стол, это вот всё есть.
[quote="Robinbad"]Посмотрите перефотил, лучше стало?[/quote] Нет, не стало. Не обольщайтесь завышенной оценкой. Никто за эту монету 300-400$ не даст. Монета безвозвратно испорчена.
Пятаки гуртились не в кольце. Гурт наносился гуртильной рейкой. Кружок "прокатывался" между двух реек с насечкой, одна неподвижно закреплённая, вторая двигающаяся. Недогурчивание - вполне обычное явление.
DWM, тираж этих монет был огромен, но огромная его часть в оборот на территории России, не поступила. Есть версия, что бОльшая часть билона 17-го года, была отправлена в Среднюю Азию толи для платежей, толи ещё для каких целей. Так вот, оставшиеся монеты, на территории России, или вернувшиеся, их действительно было мало. В.В. Биткин, скорее всего, давал оценку редкости по встречаемости на рынке этих монет, и в определённое время. Периодически, находят клады с билоном 17 года. Этих монет на рынке прибавляется, думаю по этому, В.В. Казаков, уже присвоил меньшую степень редкости. Что с основной частью тиража, где он, доподлинно никому не известно. Может быть часть была переплавлена, а может быть он весь целёхонький лежит в гос.банке Казахстана, или поделен с Узбекистаном. Если он не "уничтожен", то рано, или поздно эти монеты действительно могут наводнить рынок. Пока же, этого не произошло. Но клады периодически выскакивают. Года полтора, или 2 назад был большой вброс 15-ти и 10-ти копеечных монет 1917 года. Нашли тогда толи 200, толи 250 пар в АЦ. Тогда на них цена просела, потом выровнялась, как монетки по рукам разошлись. Но сколько их нашли реально, никто же не знает. Может люди на мешках сидят и просто не хотят рынок обрушить.)) Всё возможно.
Алексеич, рубль 1912, никогда, ни в каком каталоге НЕ считался редким. Наоборот, это один из самых распространённых годов!
[quote="Алексеич"] Не знаю может стоит создать отдельную тему по правилам оценки на форуме... Человек монетку скажем поднял из земли, сейчас его обнадежили что она стоит 70 тыс рублей, а продать то по данной цене он не сможет... Тем более с таким рейтингом... Или наоборот некоторые цену занижают и себе берут монетки в 10-15 раз дешевле стоимости... Палка о двух концах получается... Прошу прощение за лирическое отступление...[/quote] Это как вы себе представляете интересно? Я про правила.)) Форум, это источник открытый. Если кто-то ошибается, найдутся люди, которые поправят. А вот про занижение в 10-15 раз, примеры приведите, а то писать то можно всё, что угодно!
Все, кто пострадал от действий мошенника, могут обратиться в отдел "К" ГУВД по Иркутсткой области по вопросам возмещения имущественного ущерба: тел: 8(3952)257173, 257054 e-mail: otdelk38@gmail.com Контактное лицо: Рудых Алексей Александрович
Все дополнительные вопросы можно направлять в Службу поддержки через форму обратной связи:
[quote="Алексеич"]Смысл приводить в пример Курнос... продавец монеты все равно получит в сумму намного меньше, но эквивалентную сумме полученной устроителями аукциона...[/quote] "На много", это на сколько? На 5-10%? По моему, не так уж и "На много".))
Прогноз погоды на воскресенье 24 мая, обещает жуткие ливни. Потусоваться на улице у УБ, не получится. Это лишний плюс в пользу посещения Слёта на Щёлковском шоссе д.3, стр.1.)))
Я говорю об индивидуальных особенностях штемпелей. Думаю для Вас это не новость, но вот пример для наглядности:[/quote] Вы правильно говорите, то, что вы показываете, это именно характерные особенности штемпелей, а вот то, что показывал Vova2001, это именно пузырики. Совсем разная природа образования.
[quote="4965577"] Бугорки по полю для ранних монет Петра 1 это обычное дело. [/quote] Это с чего такие утверждения?
Vova2001, эти пузырики, скорее всего, признак литья. Поле зашлифовано, пузырьки убраны, а вот в недоступных местах, между букв, внутри букв, они остались. Скорее всего, это литая подделка.
Закрыто - аукционный каталог коллекции Ирвина Гудмана
[quote="Майкл"]А схему проезда можно??? Посмотрел карту - явно будут трудности если ехать по Щелковскому шоссе из центра... Разврачиваться надо. :([/quote] Если ехать из центра по Щёлковскому шоссе, то надо проехать мимо, до первого светофора, на светофоре разворот под стрелку и проехать метров 200 в обратном направлении.
Сообщаю всем о проведении Первого международного слёта нумизматов и фалеристов 24 мая 2009 года. Время и место: Москва, Щёлковское шоссе дом 3 стр. 1. торгово выставочный комплекс "Увлекательный Мир". Это больше не МЯУ2. Время проведения слёта с 12 часов до 19 часов. Для желающих занять столик - приехать надо к 10 часам. Торгово-выставочные места (столы), администрацией центра предоставляются БЕСПЛАТНО. Вход БЕСПЛАТНЫЙ. Слёт будет проводиться на втором этаже центра. Как это выглядит:
Если Бы, я пишу о НОВОМ МЯУ, это современный, оборудованный всем необходимым центр. От метро 5 минут пешком. Метро Черкизовская. Для автомобилистов - удобный подъезд и своя стоянка. Не могу понять, почему нумизматы утятся в каких-то убогих зданиях. Филателистам, кстати сказать гораздо менее зажиточным, чем нумизматы, такое положение вещей надоело и они туда переехали. Нумизматы всё продолжают собираться в полупомойках.
prostoy, я так понимаю, что вы имеете отношение к организаторам этого слёта? Очень не плохое начинание, но велика вероятность, что вы его загубите на корню. Высокая стоимость места и драконовские меры "безопастности". Соответственно нет ни продавцов, ни покупателей. Почему вы выбрали место, которое выбрали и на таких условиях - не моё дело. Хочу донести до вас, что на Щёлковском шоссе дом 3, стр. 1, открылся современный центр для коллекционеров. Пока он называется Ярмарка увлечений, но скорее всего, он будет переименован. Туда переехал московский клуб филателистов. Они перебрались из Лужников. Слёты у них по субботам. Условия - отличные. Светло, чисто, безопасно. Надо тамже, но допустим по воскресеньям, или по пятницам организовать клуб для нумизматов и фалеристов. Под слёты, администрацией выделяется второй этаж торгового комплекса, павильоны со столами и стульями. И самое главное! Администрация торгового центра - настроена очень благожелательно и конструктивно. Они сами проявляют большую заинтересованность в том, чтобы привлечь в центр коллекционеров. Вчера мне довелось беседовать с руководством центра, было сказано дословно следующее: Мы (администрация) готовы сделать торговое место для участников слёта по 300 рублей, а первые 3 месяца - вообще бесплатно! Вот вам с кем надо договоры заключать, вот какие должны быть цены, чтобы " ; эту помойку, которая называется УБ (традиционное место сбора нумизматов и фалеристов). Если вы будете продолжать пытаться раскачать клуб в прежнем месте, на прежних условиях - на хорошей затее, сами поставите крест.
[quote="СтарецЪ"][quote="ТимВик"]Старец, а почему вот этот лот описывается вами как оч. хор.? По состоянию он явно выше VF, а вот по подлинности, я бы гарантий не давал. Видимо именно по этому, вы его так и оценили. Сомневаетесь? Зачем тогда ставить на аукцион?[/quote]
Что касательно подлинности, мы не ГИМ и ошибаться можем, но в продаже подделок обвинять нас не спешите (по крайней мере по монетам России 1700-1917гг). [/quote]
:?: :?: :?: В каком месте я вас обвинил в продаже подделок? Вернее тут 2 вопроса. 1. В каком месте я вас ОБВИНИЛ в продаже подделок? 2. В каком месте я утверждаю, что этот лот ПОДДЕЛКА?
Своим постом я выразил удивление, почему монету в состоянии XF, или Отл., вы оцениваете как Оч. Хор. Это явное занижение её состояния, я же не предполагал, что у вас на аукционе всего 2 состояния для монет. Зачем тогда вообще давать оценку состояния, если Оч. хор, это от VF до XF+. Сомнения в подлинности, по фото вашего лота, у меня есть. Иметь их и высказывать, это моё право. Обвиняют же, имея 100% доказательства. У меня их нет. Так в каком месте, я поспешил вас обвинить?
Старец, а почему вот этот лот описывается вами как оч. хор.? По состоянию он явно выше VF, а вот по подлинности, я бы гарантий не давал. Видимо именно по этому, вы его так и оценили. Сомневаетесь? Зачем тогда ставить на аукцион?
[quote="Тимофей"][quote="Ъ"]Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу поведать ВАМЪ историю случившуюся намедни со мной на аукционе Стакс. [/quote]
Вы всё-таки рискнули на этого Петра. :)[/quote] Если за Петра переживаете, так теперь, после аукциона, я вам скажу, что думаю. Вам сильно повезло, что монету решили вам не отдавать.))
