Я вот не пойму, чего народ так разволновался, отдельные его представители? Ну не бывает в природе рублей и полтин Николая II в высоких грейдах типа MS 64 и выше по демпинговым ценам!!! Их в пруфе легче купить, чем в таком исполнении, если кто до сих пор не понял.
Чтобы найти банковское серебро Николая II в штемпельном состоянии, надо было присутствовать при самой чеканке и чуть ли не руками выхватывать экземпляры, пока их не рассыпали на стол и не ссыпали в мешки! Культура производства на монетном дворе была так поставлена, что для коллекционеров изготавливали сначала штучный пруф, затем всё остальное летело в один мешок.
Лет 7 назад - да, за около $3 тыс. продавали аналогичную... А 3 года назад на этом форуме за $3K предлагали уже MS63 (правда, тогда не купили, кажется... сейчас бы купили влет)
Цитата
bumbrik пишет: ее купили за почти 700к...
6500 евро + минимум 17.5% комиссии (это если без НДС и оплата не кредиткой) - даже по курсу ЦБ на день покупки это уже 706 тыс. Еще, скажем, 5% накладных расходов (а скорее, 10), так что минимум 750~800 тыс. это "кост" )))
... Ох, как я люблю считать чужие деньги! )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: так что минимум 750~800 тыс. это "кост")
Вам же сказали, что за эту сумму продали в MS63
Сказали, вообще-то, не только мне, а всем. Но не все поняли, как я вижу, разницу между ценой продажи и "себестоимостью" ("кост" ) при покупке на зарубежном аукционе.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Но не все поняли, как я вижу, разницу между ценой продажи и "себестоимостью" ("кост" ) при покупке на зарубежном аукционе.
Да, я не понял... Если с вашей т.н. "себестоимостью" еще что-то весьма смутно себе можно представить, то вот с "ценой продажи" - полная муть. Можете развернуто на данном примере объяснить, что это такое, и как это на цифрах должно выглядеть?
(A.P) пишет: Чтобы найти банковское серебро Николая II в штемпельном состоянии, надо было присутствовать при самой чеканке и чуть ли не руками выхватывать экземпляры, пока их не рассыпали на стол и не ссыпали в мешки! Культура производства на монетном дворе была так поставлена, что для коллекционеров изготавливали сначала штучный пруф, затем всё остальное летело в один мешок.
Штемпельное состояние штемпельному состоянию рознь. MS64 - зачастую минимально желаемый грейд, хотя для крупного серебра империи очевидно встречается нечасто. При этом, это и есть мешковой грейд. Это же не MS70 и не MS69. MS64 могли довольно долго по мешкам валяться..
(A.P) пишет: Чтобы найти банковское серебро Николая II в штемпельном состоянии, надо было присутствовать при самой чеканке и чуть ли не руками выхватывать экземпляры, пока их не рассыпали на стол и не ссыпали в мешки! Культура производства на монетном дворе была так поставлена, что для коллекционеров изготавливали сначала штучный пруф, затем всё остальное летело в один мешок.
Штемпельное состояние штемпельному состоянию рознь. MS64 - зачастую минимально желаемый грейд, хотя для крупного серебра империи очевидно встречается нечасто. При этом, это и есть мешковой грейд. Это же не MS70 и не MS69. MS64 могли довольно долго по мешкам валяться..
Так и я о том же! Применительно к монетам конца 19, начала 20 века особенно! На моей памяти и из опыта, проще найти рубли Николая в пруфе, чем в условном MS 66
Serg-antik пишет: Да - так оно и есть ....... но за пруф больше платят !!!
Всё ты врёшь! 1904-05 в пруфе регулярно проходят, а ты попробуй их в MS 66 найти. Я знал одного дяденьку, который николаевские рубли только в пруфе и собирал, не знаю, жив он сейчас или нет. На вопрос, почему именно пруф?, он ответил мне что в обычном штемпельном состоянии найти проблема.
Спасибо коллегам за внимание к теме, особенно Григорию за его внимательность, наблюдательность и логичность. В продолжение темы хотел бы вынести такое предположение на обсуждение - что спрос на полтины будет только расти, так как рубли в состоянии MS64-66 либо совсем исчезли с рынка, либо стоят как реальное "крыло самолета"))), а полтины в этом состоянии еще пока можно купить за какие-то вменяемые деньги...
Atlantix пишет: Если с вашей т.н. "себестоимостью"...
Это не моя себестоимость, а продавца )))
Цитата
Atlantix пишет: ...вот с "ценой продажи" - полная муть. Можете развернуто на данном примере объяснить, что это такое, и как это на цифрах должно выглядеть?
Как это будет выглядеть "на цифрах"- мы узнаем, когда ТС станет продавать эту монету ))) Но полагаю, что он нацеливается на 5-значное число (в долларах )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Timur2013 пишет: на обсуждение - что спрос на полтины будет только расти, так как рубли в состоянии MS64-66 либо совсем исчезли с рынка, либо стоят как реальное "крыло самолета"))), а полтины в этом состоянии еще пока можно купить...
Ну, это же зависит... скажем, 1912 в том же MS64 далеко не как "крыло" стоит, что рубль, что полтинник... или вот прямо сегодня 1896АГ в NGC MS64 ушел за 750 тыс. - заметно дешевле, чем, думаю, вы хотите за монету в теме ))) Кмк, зависит от предложения (точнее, от соотношения предложение / платежеспособный спрос.) на рынке: 50 коп.1900 в 64 и выше всего 7 штук у всех контор загрейжено, из них в предложении сейчас (ожидается) примерно одна )))
Предполагаю, лично для меня цена на эту монету будет не очень вменяемой, увы...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Timur2013 пишет: В продолжение темы хотел бы вынести такое предположение на обсуждение - что спрос на полтины будет только расти, так как рубли в состоянии MS64-66 либо совсем исчезли с рынка, либо стоят как реальное "крыло самолета"))), а полтины в этом состоянии еще пока можно купить за какие-то вменяемые деньги...
Это вы так пытаетесь выдать своё "предположение" (в действительности - хотелку) за реальность. И вполне возможно, что найдется тот, в том весьма оганиченном круге, отмороженных увлеченных таких же как вы - коллекционеров, кто готов будет вам заплатить по "себестоимости" или даже выше. В этот раз. В другой... Но у всякого "Титаника" есть свой "айсберг". Как и у всякого "увлеченного нумизмата" есть свой 2008 год. И когда это дело наебнет$я с треском в очередной раз, и вы просто обнаружите, что ваши "сокровища" - просто кучки блестящего серебра в коробках, вот тогда эта тема и станет интересна широким массам. А плитить сейчас за предмет коллекционирования годом упорного труда, как в моем случае, например (а для большинства это - годы) означает - инвестировать в собственное убеждение о том, что рынок люксовых монет РИ ждет только бесконечный рост. В то время как держится он скорее на демонстрации высоких цен (за которыми часто стоят разгоны), готовности платить за любую необоснованную хотелку участниками вашего маленького кружка "увлеченных нумизматов". Попутного вам ветра )))
Timur2013 пишет: В продолжение темы хотел бы вынести такое предположение на обсуждение - что спрос на полтины будет только расти, так как рубли в состоянии MS64-66 либо совсем исчезли с рынка, либо стоят как реальное "крыло самолета"))), а полтины в этом состоянии еще пока можно купить за какие-то вменяемые деньги...
Это вы так пытаетесь выдать своё "предположение" (в действительности - хотелку) за реальность. И вполне возможно, что найдется тот, в том весьма оганиченном круге, отмороженных увлеченных таких же как вы - коллекционеров, кто готов будет вам заплатить по "себестоимости" или даже выше. В этот раз. В другой... Но у всякого "Титаника" есть свой "айсберг". Как и у всякого "увлеченного нумизмата" есть свой 2008 год. И когда это дело наебнет$я с треском в очередной раз, и вы просто обнаружите, что ваши "сокровища" - просто кучки блестящего серебра в коробках, вот тогда эта тема и станет интересна широким массам. А плитить сейчас за предмет коллекционирования годом упорного труда, как в моем случае, например (а для большинства это - годы) означает - инвестировать в собственное убеждение о том, что рынок люксовых монет РИ ждет только бесконечный рост. В то время как держится он скорее на демонстрации высоких цен (за которыми часто стоят разгоны), готовности платить за любую необоснованную хотелку участниками вашего маленького кружка "увлеченных нумизматов". Попутного вам ветра )))
На такой "спич" мне нечего ответить, могу только посочувствовать....
Мне посочувствовать? ))) Мне-то чего сочувствовать. Я не "сижу в материале" )))
Тогда вообще непонятно почему вы так разволновались... Если б это всё покупалось на ваши деньги, я бы мог понять чувства инвестора, который теряет прибыль, а так - ну занимаются люди благотворительностью и пускай, кто-то на шлюх состояния спускает и вроде никого это не задевает
(A.P) пишет: Тогда вообще непонятно почему вы так разволновались... Если б это всё покупалось на ваши деньги, я бы мог понять чувства инвестора, который теряет прибыль, а так - ну занимаются люди благотворительностью и пускай, кто-то на шлюх состояния спускает и вроде никого это не задевает
Мне кажется, разволновались вы. Знаете, бывает так, что люди другим предписываю то, что ощущают сами. Вот и глазик у вас задергался... Успокойтесь. Примите валерьяночки. Я просто ответил на изощренное втиралово. Кто то же должен сказать то, о чем думает большинство )
(A.P) пишет: Тогда вообще непонятно почему вы так разволновались... Если б это всё покупалось на ваши деньги, я бы мог понять чувства инвестора, который теряет прибыль, а так - ну занимаются люди благотворительностью и пускай, кто-то на шлюх состояния спускает и вроде никого это не задевает
Мне кажется, разволновались вы. Знаете, бывает так, что люди другим предписываю то, что ощущают сами. Вот и глазик у вас задергался... Успокойтесь. Примите валерьяночки. Я просто ответил на изощренное втиралово. Кто то же должен сказать то, о чем думает большинство )
Деньги! Какая обида? Сто тысяч дашь - не обижусь! Миллион - тоже!
Глеб пишет: Согласен с юзером Atlantix. Очевидно, что цены сейчас близки к предельному пику, и дальше только вниз.
Цитата
Глеб пишет:
Слышу это с 2014 года, одна и таже песня)) "скоро цены в низ" а я жду и жду))), думаю как цены упадут все красивое скуплю))) но что то, все этот день не приходит)))
Timur2013 пишет: думаю как цены упадут все красивое скуплю)))
Наоборот! Когда цены упадут, многие будут рады, что вовремя успели продать.
Если вы зарегистрировались на Старой монете когда вам было три года, и в данный момент переживаете пубертатный период, я смогу понять ваш инфантилизм, (в хорошем смысле этого слова), идеализм, надежды и т.д. но подозреваю что, это не совсем так. Как предметы которые известны штучно (можно посчитать на пальцах одной руки) вдруг богатым людям перестанут быть нужны и они начнут их продавать, избавляться))) что бы что? ...
Глеб пишет: Согласен с юзером Atlantix. Очевидно, что цены сейчас близки к предельному пику, и дальше только вниз.
Цитата
Глеб пишет:
Слышу это с 2014 года, одна и таже песня)) "скоро цены в низ" а я жду и жду))), думаю как цены упадут все красивое скуплю))) но что то, все этот день не приходит)))
В 2014 году монеты Царской России стоили намного дешевле , чем весной 2008 г. В какой-то степени это было «дно»
ааю пишет: В 2014 году монеты Царской России стоили намного дешевле , чем весной 2008 г. В какой-то степени это было «дно»
Не так. Весной 2008 цены в валюте на РИ были на исторических максимумах. Кризис разразился осенью. А вот весной 2009 уже был швах. В середине 2014 году был новый "пик" по люксовой РИ после кризиса 2008. И только когда рубль повалился в конце 2014 - начале 2015, опять пошло снижение цены как в валюте, так и в рублях. И стагнация продолжалась лет 5 наверное. Стоит заметить, что цены в валюте на люксовую РИ тока-тока начали подбираться к цифрам 2008 года. Другое дело, что рубль девальвировал в 3 раза по отношению к доллару и евро. Да и инфляция в Евросоюзе и США за период с 2008 года обесценила доллар и евро раза в два наверное? Или во сколько? Так что 2008 год был абсолютным пиком.
