Я вот в прошлом сообщении привел определенные аргументы -как того и хотели форумчане, а взамен то сообщение получило немало отрицательных оценок (хотя, если хотите знать, я не придаю особого значения отрицательным оценкам к сообщениям, т.к. их часто ставят здесь неправильно, а подчас и из-за чувства, которого познали уже дети Адама -зависти). А вот например, странный зеленоватый оттенок на обоих рублях никого не смущает? Похоже, что они изготовлены на одной мастерской. Допускаю, что это может быть один из советских серебряных новоделов, даже каталогизированных у Узденникова, хотя это в лучшем случае для самих монет. У официального новодела рубля 1801 по Биткину буква И "осталось на трубе" - тоже ниже буквы А
я бы за такую явную упёртость и полное игнорирование мнений форумчан- банил навечно, пусть этот "знаток" учит уму-разуму какие-то другие форумы, поднадоел он... как люди его терпят и что-то пытаются ему доказать... оставьте его наедине с его манией... пусть варится со своими "знакомых серьезных экспертов из других городов"...
ak4242 пишет: я бы за такую явную упёртость и полное игнорирование мнений форумчан- банил навечно, пусть этот "знаток" учит уму-разуму какие-то другие форумы, поднадоел он... как люди его терпят и что-то пытаются ему доказать... оставьте его наедине с его манией... пусть варится со своими "знакомых серьезных экспертов из других городов"...
Уважаемый, я с самого начала заметил несоответствия в штемпелях у павловского рублика с оригиналами (и не только буквы А и И), но видел определенные причины это сразу не раскрывать. Ведь копии высокого качества в большинстве случаев можно отличить лишь внимательно рассматривая при сравнении с несомненными оригиналами
Век живи -век учись. Все знает только рогатый на твоем плече. La historia me absolverá
ak4242 пишет: я бы за такую явную упёртость и полное игнорирование мнений форумчан- банил навечно, пусть этот "знаток" учит уму-разуму какие-то другие форумы, поднадоел он... как люди его терпят и что-то пытаются ему доказать... оставьте его наедине с его манией... пусть варится со своими "знакомых серьезных экспертов из других городов"...
Уважаемый, я с самого начала заметил несоответствия в штемпелях у павловского рублика с оригиналами (и не только буквы А и И), но видел определенные причины это сразу не раскрывать. Ведь копии высокого качества в большинстве случаев можно отличить лишь внимательно рассматривая при сравнении с несомненными оригиналами
выставьте нам на всеобщее обозрение фото Ваших монет не вызывающие у Вас сомнений, а именно этих- Павловского, 1844 и доллара.. а то что-то мне кажется Вы их в руках не держали и всех тут "лечите".. фото на бумажке с Вашим ником, пжста...
Монет этих годов в данный момент у меня нет, однако привожу фото нескольких несомненных оригиналов с ауков. Монета на последнем фото даже слегка похожа цветом с обсуждаемым павловским рубликом, однако на последнем фото тоже оригинал . С уважением,
elisksat пишет: Монет этих годов в данный момент у меня нет, однако привожу фото нескольких несомненных оригиналов с ауков. Монета на последнем фото даже слегка похожа цветом с обсуждаемым павловским рубликом, однако на последнем фото тоже оригинал . С уважением,
Мдааа-с... Картина проясняется. По дырявым обмылкам, конечно трудновато понять, чем настоящие монеты в более высокой степени сохранности отличаются от фуфла. Скажите честно, нумизматикой то недавно стали заниматься?
Монету смотрел вживую, сомнений в подлинности нет. Что еще написать не знаю, мне кажется есть какая-то личная заинтересованность у ТС. А если справедливости ради, то упорство господина elisksat мне глубоко симпатично, но когда оно зашкаливает, то это идет во вред.
п.с. что делать с той "тенью", которую бросил ТС на продавца я не знаю. Возможно у администрации будут предложения? У ТС была возможность позвонить и осмотреть предмет вживую, сделать доп фото, сравнить со своими безусловно подлинными картинками, хотя бы для самообразования, вместо этого он "поливает" с неделю продавца. п.с.с. ТС за "павленник" отдельное спасибо
elisksat пишет: Я вот в прошлом сообщении привел определенные аргументы -как того и хотели форумчане, а взамен то сообщение получило немало отрицательных оценок (хотя, если хотите знать, я не придаю особого значения отрицательным оценкам к сообщениям, т.к. их часто ставят здесь неправильно, а подчас и из-за чувства, которого познали уже дети Адама -зависти).
Я бы сказал - осеннее обострение, но тут более тяжёлый случай, обострение носит перманентный характер)) elisksat, я из темы выхожу, лично мне всё с Вами ясно. Если надумаете принять моё предложение относительно пари на подлинность/отсутствие таковой рубля 1844 г., (учитывая, что рубль Императора Павла I уже обрёл владельца который не усомнился в его подлинности), пишите мне в ЛС, вернусь в тему и всё организуем.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Скорее всего оригинал, хотя конечно лучше окончательную оценку делать только при осмотре вживую. Правда, продавец не предоставил фото гурта, а гурт и вес монеты имеют важную роль при оценке. По какой-то таинственной причине продавец не привел ни фото гурта, ни вес у обоих обсуждаемых рублей, уже снятых с продажи (1801 и 1844); хотя для продавца такого уровня это не должно составлять труда.
Скорее всего оригинал, хотя конечно лучше окончательную оценку делать только при осмотре вживую. Правда, продавец не предоставил фото гурта, а гурт и вес монеты имеют важную роль при оценке. По какой-то таинственной причине продавец не привел ни фото гурта, ни вес у обоих обсуждаемых рублей, уже снятых с продажи (1801 и 1844); хотя для продавца такого уровня это не должно составлять труда.
Каюсь, все дело в лени. Можно было и диаметр написать не каталожный, а фактический. Но мне кажется это меньший грех, чем непрофессионализм при публичных комментариях чужих монет. Павел продан, думаю претензий у покупателя ко мне не будет судя по тому, что он руководствуется своим мнением при покупке. Остальное администрация аукциона сняла - у меня пока руки не дошли с ними обьясниться - вопрос времени. И если по доллару все может быть, я в них, честно, не понимаю - но перед выставлением показал человеку, который более знаком с темой, но мог ошибится, то с рублем 1844 все в порядке - уверяю ВАс.
elisksat Вы бы сьездили к Максиму, глядишь чего нового умного узнали бы. Вам открытым текстом сказали приезжайте и бесплатно посмотрите подлинную монету, задайте вопросы и т д. Вы продолжайте играть в диванного эксперта при полном попустительстве модераторов и руководства ньюаука.
Скорее всего оригинал, хотя конечно лучше окончательную оценку делать только при осмотре вживую. Правда, продавец не предоставил фото гурта, а гурт и вес монеты имеют важную роль при оценке. По какой-то таинственной причине продавец не привел ни фото гурта, ни вес у обоих обсуждаемых рублей, уже снятых с продажи (1801 и 1844); хотя для продавца такого уровня это не должно составлять труда.
Каюсь, все дело в лени. Можно было и диаметр написать не каталожный, а фактический. Но мне кажется это меньший грех, чем непрофессионализм при публичных комментариях чужих монет. Павел продан, думаю претензий у покупателя ко мне не будет судя по тому, что он руководствуется своим мнением при покупке. Остальное администрация аукциона сняла - у меня пока руки не дошли с ними обьясниться - вопрос времени. И если по доллару все может быть, я в них, честно, не понимаю - но перед выставлением показал человеку, который более знаком с темой, но мог ошибится, то с рублем 1844 все в порядке - уверяю ВАс.
Я вижу, вы перевыставили рублик 1844, поздравляю. А ну-ка на странице лота фото гуртов монеты и фото на весах! Не помешает и дать "Гарантию продавца" и металл "серебро"
elisksat пишет: Я вижу, вы перевыставили рублик 1844, поздравляю
Я вижу, что вопреки всем аргументам, вы продолжаете очернять авторитетных и ответственных игроков нумизматического рынка. Считаю это кампанией антипиара, и я не позволю подобные вещи в адрес наших экспертов.
Ваше участие в работе форума приостановлено, бан на первый раз составит две недели. Прошу в этой теме больше не участвовать.
elisksat пишет: Я вижу, вы перевыставили рублик 1844, поздравляю
Я вижу, что вопреки всем аргументам, вы продолжаете очернять авторитетных и ответственных игроков нумизматического рынка. Считаю это кампанией антипиара, и я не позволю подобные вещи в адрес наших экспертов.
Ваше участие в работе форума приостановлено, бан на первый раз составит две недели. Прошу в этой теме больше не участвовать.
elisksat пишет: Я вижу, вы перевыставили рублик 1844, поздравляю
Я вижу, что вопреки всем аргументам, вы продолжаете очернять авторитетных и ответственных игроков нумизматического рынка. Считаю это кампанией антипиара, и я не позволю подобные вещи в адрес наших экспертов.
Ваше участие в работе форума приостановлено, бан на первый раз составит две недели. Прошу в этой теме больше не участвовать.
Маловато как-то выписал - этот ..... по-видимому непробиваемый !
Копии - отвратительные,присмотритесь,например,рубль 1801 несет на себе следы Дуката,выводы делать...,каждому свои.Мне кажется,те кто держал монеты в руках ослепли...,или фин.составляющая не дает увидеть подпись гравера в обрезе шеи на пробном рубле Павла Печальное зрелище...
Копии - отвратительные,присмотритесь,например,рубль 1801 несет на себе следы Дуката,выводы делать...,каждому свои.Мне кажется,те кто держал монеты в руках ослепли...,или фин.составляющая не дает увидеть подпись гравера в обрезе шеи на пробном рубле Павла Печальное зрелище...
это как это понять рубль "несет на себе следы дуката." ? они и в металлах разных. И про какой дукат -то идет речь? и про какого пробного Павла речь идет ? каша какая-то...не мысли
elisksat пишет: А вот и нет, это уже предметы постцарских времен.
Аргументировать можете? Или, может, лучше вам попробовать предъявить претензии непосредственно продавцам ?
Да? А почему тогда у этих суперпупертруперэкспертов был выставлен этот поистине бесценный рарик: https://auction.ru/offer/serebrjanyj_dollar_ssha_1921_goda-i105971168906525.html#1 (например, а.б.чубайс действительно является самым великим экономистом России, а честный ли он -это уже другой вопрос). Первое нумизматическое бюро в России было еще при царе горохе. Вот например одна известная росс. лохотронная организация тоже взяла себе серьезное название "Почта-Сервис".