Всё таки как я не старался дистанцироваться от участия в это теме, но чот от прочтения последних опусов нашего австралийского "коллумба от нумизматики" меня разобрало. [QUOTE]extant4cell пишет: Это мое последнее сообщение не по теме, да и вообще в этой теме. На дальнейшие выпады отвечать не буду. Хватит вводить вас в искушение... На вопросы по копейкам, если у кого они возникнут, могу ответить в личке, правда и так в теме все разложено по полочкам. [/QUOTE] Вот за это вам большое человеческое спасибо. Очень приятно слышать такое обещание, и надеюсь, что вы наберетесь сил и сдержите его. С копейками мы уже давным давно разобрались, так как это один из самых несложных вопросов - после пятаков, где вообще всё на поверхности и очевидно.
Даже здесь, уже получив в теме "по сусалам" за все свои выступления - вы все равно пытаетесь раздуть свою значимость и авторитет. Но шарик надутый воздухом - хоть и кажется большим - но ничего не весит.
[QUOTE]Судя по темам, вы, Костя и Евдокимов, были лучшими специалистами по меди Елизаветы, разумеется я поделился с вами двумя таблицей по двушкам в личке, что бы узнать ваше мнение, по собранной информации. Это было за до лго до того, как я решил все перепроверить, проанализировав массив монет и оформить свои записки в справочник. Такая мысль возникла на много позже, после очередной подковырки Kaneps, по поводу того, что я наверно собираю информацию для каталога или очередной статейки. Спасибо Kaneps, удружил всем! К сожалению у меня нет доступа к личным сообщениям на соседнем форуме. Но уверен, что никакой "секретной" информацией вы со мной при этом не делились, для включения в таблицу, которую я продолжил совершенствовать после короткого общения с вами. Если вы называете общение с вами "выдаиванием информации", то да, я грешен... Обращался к вам, в основном, когда еще не разбирался в теме и когда ко мне обращался специалист Синконы с просьбой определить дворы монет. Что меня собственно и подтолкнуло к более детальному изучению. Как немного разобрался, необходимость в вашей помощи отпала. Это была только первая ступенька. Продолжил заниматься темой сам, "выдаивая" дальше информацию из самих монет, и "воруя" у них. За оказанную помощь вам от меня благодарность. Она же отмечена на первой странице под вашим ником, т. к. вы пожелали не открывать свое имя для общественности, не страдая тщеславием. К стати, таблицу, на сколько помню опубликовал в теме, по которой учился, не включив только редкость монет в нее, так как это было еще необходимо проверить. [/QUOTE]
Общаться по поводу разделения медных монет по монетным дворам коллекционеры, плотно интересующиеся этим, начали еще на рубеже 2000-ых и основные постулаты и тезисы были определены и по большей части разрешены довольно быстро. Даже к моменту выхода второго издания Биткина ( а это 2003 год) всё уже было более менее ясно, и только по какой то странной причине непечатного характера в этом труде сделано так много ошибок, опечаток и неточностей. Чем то поделиться с Евдокимовым, что было бы интересно ему вы не могли по той простой причине, что Георгий Станиславович знал всё, что вы пытаетесь выдать за свои открытия задолго до того, как вы вообще стали интересоваться этим вопросом. "Специалист с синконы" - это вообще "непечатный" и не упоминаемый в приличном обществе пиарщик..
Так чтоже сделали вы? Изучили кем то выложенные изображения? Прочли чужие споры и выводы? Обощили их, и не вникая и не проверяя информации сделали громкую публикацию? Так вы не вор, вы очередной компилятор чужих трудов. Что вы не включили в таблицу редкости - не удивительно, так как вы просто ничего в них не понимаете.
[QUOTE]Для меня остается загадкой человеческой натуры, почему люди обладающие знаниями предпочитают сидеть на них, а не предоставить их более широкой общественности, сделав их более доступными. Возможно это лень? До того, как я начал заниматься темами 2 и 5 копеек Елизаветы, суммировать и обобщать знания и делиться своим анализом в темах, большинство участников тем не могли даже различать монеты по дворам, не смотря на весь накопленный материал, и полагались на вас для подтверждения. Я материал переработал, выделил основные отличия, включая отличия по бандеролям, о которых никто и нигде не говорил, во всяком случае я не видел по этому поводу ни одной четко сформулированной мысли. Из моих постов и из открытых мной тем, думаю многие получили новую информацию, почерпнули знания и разобрались в определении дворов по мной выделенным в темах признакам. К примеру, наконец была найдена монета в 2 копейки со следами 2 Оре, и многие другие маленькие открытия произошли благодаря моим темам. Да, во многом мои знания представленные в справочнике базируются на ваших материалах. Я этого никогда не скрывал и за вашу работу был преисполнен к вам чувствами благодарности.[/QUOTE]
Что касается людей "знающих" и "разбирающихся" - поясню: На то, чтобы раобраться в теме и её изучить можно или потратить очень много денег,скупить обьём изучаемого материала, и систематизировать его. Чем больше бдет подборка, тем точнее и репрезентативнее будет выборка из неё. Второй путь, это долгий скрупулёзный труд по сбору информации "по крупицам" - отсмотр кучи альбомов, аукционов, коллекций, то есть трата своего личного времени. Этот путь много дешевле, но как правило, и много медленнее так как помимо занятия нумизматикой таким энтузиастам еще и надо "чтото на что-то кушать". Ильин, без Георгия Михайловича сделал "Гиля-Ильина", "Ильина-Толстого" и Ильина по Петру. А под "ГМ он сделал КОРПУС. Да, с помошниками, да с огромными возможностями и ресурсами, но в этом то и разница.
[QUOTE]Для того, что бы разобраться в монетах Петра III мне уже ничья помощь не понадобилась. Эта тема была довольно чахлой на форуме, т. к. мало кто ещё даже разбирался в монетах Елизаветы, куда там до Петра III... Мне за довольно удачную попытку от вас двойка, а что тогда вам, если вы годами сидели на этой груде материала и так ничего не представили общественности? [/QUOTE]
Корону на бок сдвиньте, чтоб не висла на ушах. А то как-то неаккуратненько. Именно потому, что существуют такие как вы - бессовестные и наглые компиляторы чужих трудов и наработок - "широкая общественность" и пользуется Биткиным и Конросом. Специалисты, не доведя работу до стадии достаточной точности не хотят её выдавать широкой общественности именно потому, что благодарных читателей гораздо меньше чем чванливого хамья. Вы, благодаря современным сетевым и коммуникационным возможностям собрали кучу чужой информации, не беря монет в руки! И то - вон как рьяно бросаетесь защищать свой труд от нападок, ако лев рыкающий. Каково же, представьте себе, тем людям, кто эту информацию собирал и систематизировал годами и десятилетиями.
[QUOTE] Если моя скромная публикация подтолкнет вас и Евдокимова к реализации идей в виде публикаций, разозлив вас своим успехом, думаю нумизматическое общество от этого только выиграет. И мне будет проще, как говорит Kaneps, "клепать свои статейки и брошюрки", ссылаясь на них. И не только мне. С нетерпением жду ваших статей и книг. [/QUOTE]
Ваше заимствование подтолкнёт людей знающих меньше говорить, и с большей осторожностью относиться к людям. Из-за таких как вы - пострадают обычные "настоящие" коллекционеры, которые будут покупать подделки, опираясь на некорректные каталоги.
[QUOTE]Боюсь только, что при работе над монетами Петра III, вам, по видимому, все же придется консультироваться с моим изданием. [/QUOTE] Боюсь, ваша работа по монетам Петра третьего пойдёт разве что на растопку камина, или же в лучшем случае - студенческой библиотеки, как ненаучная фантастика.
1/4 копейки 1881 Александра lll R1 UNC, предложите
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Точно вы правы, год переходный! Извиняюсь)[/QUOTE]
Вас в последнее время очень много в разных темах, и очень часто болтаете ерунду. Вас обязательно на каждом ляпе ловить за язык, или вы самостоятельно убавите прыти в вопросах, где не чувствуете себя специалистом??
[ Закрыто] Определение монет Елизаветы номиналом одна копейка 1757-1761 гг. (включая 1758, 1759, 1760 гг.) по дворам
Прошу администрацию не закрывать пока тему от публикации - мне есть что сказать на этот счёт, и я постараюсь это сделать, но для этого надо некоторое количество времени, чтобы не обидеть никого и сделать всё максимально корректно, так как ответить всё ж таки хочется.
[QUOTE]Яромир пишет: а потом уже где только такие монеты не мелькают. а люди, пусть не особенно грамотные в нумизматике, попадают, добропорядочно надеясь на хорошую монету. Вы ведь такую в коллекцию не положите... а далеко не все обладают хотя бы сколько-нибудь близкими знаниями к Вашим. вот зачем учите людей дурить [/QUOTE]
Тогда пусть те, "кто не разбираются" покупают у тех, кому можно доверять...
Там проблема на монете не в чистке, а в сильно битом канте - со стороны номинала от 11 до 12 часов.
Это надо разламывать коробку, отдавать грамотному ювелиру, чтобы поправил кромку, после чего патинировать и грейдить в ННР, ну а потом уже на волмар... :)
мне монета не настолько сильно нужна, чтобы удивлять ценой, но для публикации, которую хочется сделать пригодились бы качественные фотографии этого "чуда"...
Две копейки 1758 год.Сестрорецкий МД, Предложте....
Если есть следы шведской монеты, то сестрорецк точно, а если если кружёк голый, то скорее всего это Питер... но 1500 рублей предложу просто за красоту монеты.
Какой бы он ни был, оно прожил свою жизнь, прошёл своё путь, и никто не призывает вас и не заставляет давать ему и его жизни оценку.
Каждый сделает для себя свои выводы из этого. У каждого с этим есть какие то свои воспоминания и ассоциации.
Я не буду напоминать вам цитаты из Книги, так как для многих участников форума это не аргумент.
Но я напомню вам одну цитату, которая "родом из детства" - детство надеюсь никто отрицать не будет? [QUOTE]"А что подумал кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный."[/QUOTE]
Напомню вам, что форум все таки НУМИЗМАТИЧЕСКИЙ, а как гласит пословица "Свинья - грязи найдёт" Поясню - тот кто захочет в любом деле найдёт то, что ему близко и интересно.
Психически нестабильные неудовлетворённые жизнью люди могут даже салют в честь 9 мая, или новогодние феерверки рассматривать как растрату денег - безцельную и вредную. Сторонники конспирологических теорий могут читать первые буквы постов и видеть в этом закодированые сообщения. Иные "психические" могут в любом обсуждении видеть заговор против них лично. Хронически депрессирующие люди могут любое обсуждение рассматривать как "опять одно и тоже гавно обсуждают" ничего нового, как они все надоели Иными словами - давайте всё таки о том, что нас обьединяет, а не о том, какие мы все разные...
Один рубль Фридрих Энгельс пруф,ошибка 1983 год, Предложите
такая монета известна очень давно, больше 20 лет точно.
На моей памяти продавалась раза 4-5 точно.
Денег - каких то стоит, но каких - сказать сложно, так как это предмет с невыясненной этиологией - единого мнения в нуми-тусовке пока не сложилось, кто-то считает эту монету "чечевицей", кто-тооттиском на "чужой" заготовке, поэтому статус предмета до сих пор до конца не утрясён.
Что же касается оценки - то думаю, что от 20-30 тысяч за "быстро", до 50-70 "долго и печально"
[QUOTE]lha.vasilenko пишет: Ярослав Адрианов , Спасибо ! Будет ли интерес к данному экземпляру?[/QUOTE] С таким полем - на этом ресурсе вряд ли будет много желающих.
А диапазон я бы пожалуй дал бы пошире, от 5 до 9 тысяч - ведь мы все же видим только фото.
15 копеек 1942 года, помогите оценить степень редкости и сохранность
[QUOTE]Агрегатор пишет: Нести должны не вы, а "тайный покупатель", для чистоты эксперимента.[/QUOTE][/QUOTE]
Это было бы не лишено смысла, если б не было этого публичного обсуждения. А пытаться обойти в темную под разными соусами, когда все меж собой знакомы ично, ну это - мягко скажем, не солидно.
[QUOTE]Тавр пишет: Пока небольшая часть "смуты" [/QUOTE] В центре - обычнейший Борис Фёдорович, не имеющий вообще никакого отношения к смуте, а для новгородок и псковок - надо массу, так как монеты выглядят скорее всего обрезанными.
10 рублей 1993 года ММД. Не магнитная. Без гурта. Продажа монеты., Предложите цену за монетку.
