[quote="Basok"] ...вставили их в коробочки. Очень правильно кстати сделали. [/quote]
Что однако не помешало тому, чтобы в эти коробочки попало определенное количество медного фуфла. Александр, Вы уж не обессудьте, но лично мне пришлось в свое время сталкиваться с проблемой возврата этих самых фуфелов из коллекции Хессельгессера. Что совершенно мне не мешает иметь несколько очень хороших монет из его коллекции. Просто, как говорится, мухи - отдельно, котлеты - отдельно (в смысле того, что фуфела надо отделять от нормальных монет). И наличие очень хорошей коллекции еще не есть гарантия, что в ней нет фуфла. Кто и когда это фуфло "Доктору" продал - мне неизвестно, да и особо не интересует. Вряд ли это делали специально под него. Но вот о не слишком высоком профессионализме упоминаемого Вами дилера в части русской меди этот факт, вне всякого сомнения, свидетельствует.
И еще один любопытный момент с коллекцией Хессельгессера. Она, как известно, продавалась не в один заход. Если посмотреть каталоги продаж, можно проследить, как некоторые (но одни и те же) монеты, продававшиеся в коробках NGC в 2000-м году, в 2005-м чудесным образом перелезли в коробки PCGS. При этом многие из них выросли в грейде, например, превратившись из VF в XF. В общем, исключительно профессиональная предпродажная подготовка. Если кому интересно - могу назвать конкретные аукционы и номера лотов.
Как бы не было жалко - надо продавать, пока есть ясность ума, знание рынка и возможности продать по правильным ценам. Никуда не денешься: коллекционер - всего лишь временный хранитель предметов своей коллекции. Эти предметы жили до него, и будут жить после него. Отсюда вывод - не навреди памятникам истории и культуры, которые у тебя на время оказались, и вовремя продай следующему хранителю.
[quote="KOOT"]Пожалуй и я "мяукну" пару слов на эту тему.
Реально встречается:
10 копеек 1810 ( как правило в ушатанном виде)
пару раз видел 5 коп 1812.
[/quote]
Если приведенные монеты появятся на пути, просьба дать знать. Любой погодовщик будет им рад. В части гривенника 1810, понятно, речь идет о новом типе. Старый тип этого года - не проблема, регулярно проходит.
20 копеек 1830г., разновидности: с хвостом и без оного
Продолжаем тему. На картинках приведены варианты 20-копеечников 1830 года (№1) орел с хвостом, вариант с краем щита внутри короны, и (№2) орел без хвоста. Третий вариант 20-копеечника этого года, о котором есть упоминание в литературе - орел с хвостом, но верхний край щита не входит внутрь короны. Как это выглядит - см. вариант с орлом без хвоста, или приведенный в другой ветке 20-копеечник 1826 года нового типа. Реверсы у всех монет одинаковые, в литературе разновидности не приводятся, в связи с чем приводить их фото считаю излишним.
Позволю себе привести одну крамольную мысль. По моему опыту, 20-копеечник 1830 года с орлом без хвоста встречается чаще, чем с хвостом. Возможно, Ильин в своей книге ошибся, что потащило за собой цепь аналогичных ошибок у других авторов. Повторюсь, это только мое личное мнение.
Я привел здесь только разновидности, отмеченные у всех авторов. Кроме того, новый тип это, строго говоря, не разновидность, и в изначально задуманную тему с иллюстрацией широкой и узкой короной реверса эта монета (нового типа) попала потому, что у нее корона реверса оказалась такой же, как у более редкого варианта старого типа (ну, и год тот же самый). А то, что разновидностей можно найти намного больше, так это по определению - сколько штемпелей, столько, строго говоря, и разновидностей. У Ильина и Северина по старому типу выделена еще разновидность с одной ягодой после первого звена лавровой части венка. Поскольку я еще не встречал людей, собирающих 19 век с учетом этих штемпельных разновидностей (с разным количеством ягод и желудей), то в первом посте сознательно решил о них не упоминать. Посмотрев же несколько 20-копеечников 1826 старого типа, я обнаружил, что все они имеют между собой штемпельные различия. Это только лишний раз подтверждает мысль о том, что пытаться создать полный перечень штемпельных разновидностей - дело совершенно неблагодарное.
[quote]монеты нового типа также бывают с очень(!!!) выпуклым щитком![/quote]
Я также обращал внимание, что на монетах типа 1826 года встречается вариант, когда щит с Георгием является явно более выпуклым по отношению к плоскости крыльев. Но ни один из авторов эту особенность как разновидность не выделяет. По новому типу есть еще различия по короне аверса.
Разменная серебряная монета 1810-1813 гг., галерея, обсуждение
Действительно, это так. :!: На всех 20-копеечниках типа 1810 года листья на дубовой части венка выпуклые. А на всех 20-копеечниках типа 1826 года - вдавленные. Получается, что тип 2 - это вообще монета с реверсом типа 1826 года. Об этом ни одном букваре не ничего нет - во всяком случае, я не встречал. Только про широкую и узкую корону, и то не у всех. Так что, [b]ТимВик[/b], браво!
Итак, неспеша продолжим разговор о разновидностях. 1826 год - один из самых интересных для русской нумизматики 19 века. Переходный - с монет типа 1810 года на тип 1826 года (с масонским орлом). Кроме того, существуют еще и разновидности. Ниже картинки всех трех основных разновидностей 20-копеечников 1826 года. Слева - направо: 1 - тип 1810 года, корона реверса - широкая (№1 в верхнем ряду). 2 - тип 1810 года, корона реверса - узкая (№2 в верхнем ряду). 3 - тип 1826 года
Я не стал бы так просто делать быстрые выводы по одному пассажу. К сожалению, в таком сложном хозяйстве, как энергетика, не бывает быстрых и простых решений. А политики любят оперировать именно таковыми. В результате у людей не слишком в теме понимающих после просмотра телевизора создается впечатление, что можно поговорив на тему за столом в течение часа махом решить проблему, за которой, по-хорошему, стоят десятилетия работы десятков тысяч человек.
В Болгарии обнаружено крупнейшее месторождение золота
О, опять финский пруф! Надо WCO снова пригласить. Будет модераторам работа. Кстати, на одном из американских сайтов сейчас продается 1 пенни 1917 в PF-64 NGC.
Интересно, а чем Биткин им не угодил, почему раньше было, а потом убрали?[/quote]
Я думаю убрали когда новое издание появилось. Сломало разбираться что изменилось, а что нет.[/quote]
Да, скорее поэтому. В последнем издании обратил внимание на то, что в таблицах они изменений не сделали - просто взяли из прошлого года. А Биткина проще было убрать, чем менять, тем более что у Биткина второе издание местами сильно от первого отличается. Поэтому работу надо было большую сделать.
[quote="IgorS"] В защиту Конроса. В маленьком Конросе, но в том что поболее страниц имеет, есть сводная таблица - Петров, Уздеников, Северин, Брекке. В полевых условиях может вполне помочь. И тяжести не надо с собой таскать. :)[/quote]
Несколько лет назад там еще и Биткин присутствовал. Действительно, очень удобную вещь г-н Семенов сделал. Кросс-ссылки на всех уважаемых авторов в одном флаконе плюс возможность делать любые пометки и черкать в книге зная, что на следующий год новое издание выйдет - в этом что-то есть. А издания прошлых годов у меня валяются во всех местах, где бываю - и на даче, и на работе. Так что в любой момент информация под рукой.
... Выхожу я из метро, прохожу мимо ряда ларьков и вижу - в одном из них продается портвейн, "три семерки". Что-то во мне всколыхнулось, взял бутылку, пришел домой. Налил стакан, врубил Лед Зеппелин, закурил беломор, и опрокинул стакан. И понял, что молодость давным давно закончилась...
В Болгарии обнаружено крупнейшее месторождение золота
[quote="Lundgaar"]Насчёт полира ХЗ, скорее нет. По цене соориентируйте плииз[/quote]
Про полир я упомянул по причине того, что такая рацветка, как на Вашей, часто бывает именно на полирах. В UNCе сегодня полтинник 1895 можно купить за 350-400, иногда даже подешевле - если повезет. Насколько дешевле Ваша - решайте сами. Для сравнения - UNC.
[quote="ssk"]ИМХО, шикарный полтинник, посыпанный тимофеевской серой. Забоины на 3 и на 7 конечно. Продается?[/quote]
Это, конечно, не самый рядовой год (не 1912 и 1913), но встречаемый, в т.ч. в высоком сохране. Вот полир этого года встречается действительно редко. Но однозначно сказать по скану, что это полир - не могу, надо видеть вживую(просьба к хозяину монеты - уточнить). Отсюда мои рекомендации были бы такими: Если это полир, и Вы собираете линейку полтинников Николая в полире - разговаривать о покупке есть смысл. Если обычная монета - я предпочел бы доплатить сотню-другую, но купить ее в UNCе, что не столь большая проблема. В состоянии от MS-62 выше 1895 год встречается чаще чем, например, 1900 или 1901.
Что - же до состояния, то забоины по гурту со стороны реверса между 6 и 7 часами и на 3-х часах аверса, довольно большое количество забоинок и царапин на поле обоих сторон и портрете дают мне основание сказать, что состояние где-то XF, м.б. AU, но с большим скрипом. Ну, а стоимость здесь будет иметь 2 варианта - полировка это всё-таки или нет. Неполированную в таком виде лучше вообще не покупать, в лучшем состоянии нечасто, но встречаются.
[quote="IgorS"] А несчет Северина, извините, но я с вами не согласен. Отличный каталог, хотя и не совсем простой в употреблении. Не забывайте, что написан он в начале 60х годов 20го века, а монетки 1917 года тогда считались редкими. Многие редкости переоценились за последние годы. Что вам не понравилось в 18шке?[/quote]
Я также считаю каталог Северина одним из классических трудов по русской нумизматике. Нельзя не учитывать при этом, что написана книга была практически во времена "железного занавеса", а редкость он оценивал по тогдашнему западному рынку.
Да не уедут они далеко при таком руководстве Стацюры. Плюс тех, кто им раньше материал приносил - носить отвадили "разумной" политикой. Раньше ведь многие им материал на аукционы отдавали, в т.ч. серьезные люди. А только на перепродаже с западных аукционов далеко не выедешь - цены там сейчас не те, чтобы можно было легкий бизнес на перепродаже делать.
Разменная серебряная монета 1810-1813 гг., галерея, обсуждение
[quote="Тимофей"] Фактически данная разновидность с пониженной пробой всречается только 1811м годом, остальные года найти, как говорят - нереально. На картинке пример гривенника 1811 года, если Виктор сможет добавить - было бы интересно видеть изображения и двух других номиналов (а возможно и других годов!). Монетка при всей невзрачности, имхо, в чрезвычайно сильном для этого типа виде.[/quote]
Пятачек и двадцать копеек 1811 у меня есть, извлеку из мест хранения - добавлю картинки. Только они у меня не сильном состоянии. Пятачки этого года - весьма редки вообще, а вот двадцатки попадаются.
Да, теоретически я с вами согласен. А вот интересно, если у кого есть такой, расстались бы с ним зная, что многие знаменитые коллекционеры мечтали иметь такой. Да и Казаков похоже их жалует.[/quote]
У меня когда-то был, так в свое время продал, о чем никогда не жалел. Цены тогда, правда, были совсем другие... А Владимир Васильевич их и впрямь жалует. Но, думаю, по той причине, что когда коллекция весьма полная, отдельные недостающие позиции уж очень хочется закрыть.
[b]IgorS[/b], при всей моей любви к разновидностям к гладким гуртам я также всегда относился как к производственному браку. У меня эти монеты никогда не вызывали большого желания платить за них серьезные деньги.
В Болгарии обнаружено крупнейшее месторождение золота
[quote="Грибъ"] Виктор, для полноты, может еще добавить информацию по встречаемости данных разновидностей?[/quote]
Если по моему опыту - то самая простая, конечно тип 1860 года (№3), найти в коллекционном состоянии не очень сложно :D ; следующая по сложности - "особый" орел (№2) :oops: , и самая "тяжелая" - типа 1859 года (№1) :( . Номера - в соответствии с порядком расположения на картинке. В сильном состоянии (АU и выше) №№ 1 и 2 встречаются очень редко :( :( .
[quote="Грибъ"]С разрешения, Виктора, немного дополню данную тему.[/quote] Алексей, зачем уж так, "... с разрешения...". Просто посоветовались. А тему разновидностей будем развивать.
