[QUOTE]RAlex пишет:
Изначально спор был - являются ли эти знаки Новороссии выпуском специально для продажи коллекционерам (типа 80% немецких нотгельдов начала прошлого века или тонн современной макулатуры - от 0 евро до выпусков всяких вымышленных островов) или же нет.[/QUOTE]
Изначально не было такого спора, изначально в ветке написано, что это фантики. "Спор" притянули вы, когда начали излагать "объективную историю возникновения этих знаков" (то есть пересказывать вранье одного из барыг-создателей):
[QUOTE]RAlex пишет:
Это знаки изначально делались не для коллекционеров,[/QUOTE]

А "фантики" потому, что не понятно, возможно ли формально классифицировать эти предметы, по имеющимся признакам это и не суррогатные деньги, и не частная эмиссия, и не ценные бумаги, а проект аферы, отпечатанный до того, как создатели придумали, что с этим делать.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Не совсем фантазийное, а реально планировавшееся к созданию, кмк.[/QUOTE]
Вообще авторы каталогов разделяют боны обязательного обращения (правительственные, региональные) и необязательного обращения (ведомственные, частные). Возможно, донецкий бонист и его партнеры по собственной частной инициативе и планировали что-то, нашли добрых людей-спонсоров (или где-то заполучили деньги), нарисовали эскизы и разместили заказ. Но официальных сведений, решений, постановлений, программ и вообще чего-либо заявленного официально от имени каких-либо органов власти или администраций пока не обнаружено. В истории множество примеров, когда частные лица за свой счет выпускали проекты монетовидных знаков или банкнот, не имевших отношения к реальному денежному обращению, ничего необычного в этом нет.
Ничего необычного и в том, что заинтересованные лица пытаются всячески легитимизировать фантазийные деньги, выдать из за подлинные проекты, ведь сама себя бумажка не продаст, ее надо как-то пропихнуть на рынке, вот и запускаются взаимоисключающие легенды.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Самый ранний (январь 2015 года) из найденных источников сообщает о печати в Китае.[/QUOTE]
В отличие от гражд.войны сейчас есть интернет и он все помнит. Первые показы данного выпуска были в конце декабря 2014 https://www.youtube.com/watch?v=RjN7x31Qyms
Для колорита ссылка на бонистика.нет с интервью каким-то деятелем в конце 2015 https://bonistika.net/library.php?par=3&id=617. Насколько приближен интервьюируемый к тогдашним местным администрациям, судить не возьмусь, но полагаю что никак не приближен, членство в рабочей группе может быть и самозаявленное. Фактической информации там немного, сумбур, но зато есть важный пункт, как можно было заказать и купить это все для коллекции:
[QUOTE]Билет номиналом 5 рз стоит 1250 руб.
25 рз = 6250 руб
100 рз = 25000 руб
Если брать комплект из трех билетов (5 рз + 25 рз + 100 рз) за 32500 рублей, то в подарок ещё один билет 5 рз и буклет.
Оплата Яндекс.деньги.
[/QUOTE]

Автором выпуска являлся бонист, лицо коммерчески заинтересованное, достоверность рассказов из его уст я оцениваю как нулевую. Вроде он - являясь автором каталога - сам собственные боны в него не включал.

Вот что о выпуске пишет сайт fox-notes (один из наиболее уважаемых и трастовых ресурсов по отечественной бонистике):
[QUOTE]СПРАВКА: Вопрос об несостоявшейся эмиссии Новорссии остается открытым. Наиболее вероятная версия - расчетные знаки ЦБР заказ частных лиц не имеющих отношения к официальным структурам ДНР / ЛНР. По другой версии заказ официален, тираж был изготовлен, но в последствии полностью уничтожен, до передачи на территорию ДНР/ЛНР. Законодательно, расчетные знаки Новороссии, так и не были введены в обращение на территории ДНР/ЛНР. [/QUOTE]

[QUOTE]RAlex пишет:
Вроде здесь Вы торгуете и даже современными подделками, как в случае с листовкой, фуфельность которой видно было за версту.[/QUOTE]
Вашу сентенцию считаю набросом на вентилятор. Та листовка действительно оказалась подделкой (ссылка), изначально ее продал аукцион Знак, который тоже поддельность не усмотрел. Сам я с торгов снял после получения здесь аргументированного комментария, а торговую тему закрыл. Подделку вернули, "Знак" ее признал и забрал себе. Листовки не моя специализация, я полагаюсь на мнения экспертов, которые пропустили подделку через себя. По-моему, все прозрачно и понятно.
Кстати, Знак продал однажды и эти фантазийные боны, в том числе в собственных слабах. Но на СМ лоты с этими предметами удаляются и продажа их через форум запрещена.

[QUOTE](A.P) пишет:
невыпущенные монеты 1953 и 58-х гг., тоже можно считать фантазийными?[/QUOTE]
Смотря кем и когда они отчеканены. Эксперименты 50-х годов на монетном дворе это одно.
А отчеканенное сейчас в частном порядке - это другое, это сувенирная продукция.

[QUOTE]RAlex пишет:
Печатали в России[/QUOTE]
В Китае печатали, партия на таможне болталась несколько месяцев. Поэтому на них латиница, а не эта дикая версия барыг с форума бонистика.нет про буквы "славянского алфавита" (что бы это ни значили эти абсурдные слова). Водяные знаки - типовые, каталожные, бумага для бланков, нестойкая к износу, доступна для покупки любым частным лицом.

Обсуждать способы обхода законодательства на нашем форуме запрещено. Один из участников этой дискуссии получил бан на 2 недели за "вредные советы".

Легально увезти с собой монеты вы не сможете, поэтому продавайте материал здесь.

Тема закрыта.

[QUOTE]Lexa пишет:
Востребована ли она у коллекционеро[/QUOTE]
Это фантики, напечатанные частным образом, "под шумок". Наверное как курьез, имеет какую-то стоимость, но в моем понимании они не должны стоить дороже сувенирных купюр-частников.

У Вас российский номер или другой страны?

Начнем с уточнения значений динамических переменных. Дайте, пож., ссылку на любое сообщение старого профиля.

Есть у кого-то еще задержки на российских ящиках?

Пока проблему mail.ru устранить не получается, на другие почтовые ящики задержек нет. Руководство нашего хостинга обратилась в компанию mail.ru, чтобы выяснить причины.

[QUOTE]EVS пишет:
Тоже перестали  приходить уведомления на почту[/QUOTE]
На каком домене адрес и какое именно сообщение не пришло? Подтвердить проблему по-прежнему не удается.

[QUOTE]Alexandr66 пишет:
Оплатил премиум - ИИ,[/QUOTE]
Не понятно, что именно вы оплатили. Что такое ИИ.
Отправьте пож скриншот на feedback@staraya-moneta.ru, разберемся.

Господа, ветка открыта, чтобы немного поупражнять головы и отвлечься, давайте не будем скидывать сюда негатив.

Я прочитал тексты последних трех сообщений на почте, последнее пришло в 11-37. Пока проблемы с почтой не можем подтвердить.

[QUOTE]Papillon пишет:
траница просто обновляется и более ничего не происходит, [/QUOTE]
Отправьте на почту feedback@staraya-moneta.ru скриншот страницы, где происходит ошибка, обязательно разберемся.
Ошибок в работе не наблюдаем.

Чушь, вот что мы думаем. В статье все разумные комментарии написаны.
Кому-то необходимо оправдывать наличие штата, кабинетов и строки в бюджете, вот и генерят мнимые угрозы.

[QUOTE]Малахов Ю пишет:
отличаются-ли визуально нововыпущенные банкноты чем-то, как-то от старых,[/QUOTE]
Отличаются поверхностью, она у новых банкнот как-будто пластиковая, гладкая.
Номера 10 рублей начинаются с аА (буквы малая большая), а 5 рублей как я понимаю продолжают номера 1997 года (большая малая, типа Ча).

[QUOTE]sanar пишет:
Я ее оплатил и она была отправлена мне домой[/QUOTE]
Получается, вы и плательщик за монету и её получатель, но почему же вы ждали столько времени, а не написали ТС сразу в середине декабря? Вы же раньше у него покупали, знакомы с ним, вотсапами обмениваетесь. Независимо от судьбы аккаунта Графа87, написали бы, Граф87 сделал ставку, но оплатил монету я, вы мне ее выслали, такая-то проблема с ней.

Да и эта ветка уже пятый день кипит, а вы только сегодня решили написать. Целая Санта Барбара получилась, цепочка нелогичных действий и неосмотрительных решений.

[QUOTE]Kentavro_ пишет:
найдет немного времени и возможности, чтобы уже появиться здесь и обозначить свою позицию? Думаю что-то бы прояснилось[/QUOTE]
Нет, мнение третьего лица значения не имеет, это нужно понимать принципиально. Монеты перепродаются постоянно и каждый продавец отвечает только перед покупателем, а не перед третьими лицами.
Чтобы не создавать и намека на форумный прецедент, позиция таинственного покупателя будет удалена незамедлительно, а рассматривать ее мы не должны.

[QUOTE]Граф87 пишет:
И распечатал уже после того как меня забанили. Поэтому претензия была предъявлена не сразу.[/QUOTE]
Это не является ни смягчающим обстоятельством, ни обоснованием для продления сроков. Не понимаю, почему вы это уже не первый раз пишете. Мы вас пожалеть что-ли должны?
Чем быстрее вы осознаете, что лучше не хулиганить, не скандалить и не материться, тем продуктивнее будет ваше участие на форуме. Все модераторы прекрасно понимают, что торговать в бане крайне сложно, но у нас нет других способов поддерживать порядок. Следовать правилам поведения в ваших интересах, в том числе и меркантильных.

[B]Rabbit2[/B], необходимо писать словами решение, снята ставка или нет. Невнятный смайл ни ясен участникам торгов, а также модераторам.

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Подтверждаю - Граф87 хамло ! В личку оскорбления сыпет ....... даже пришлось послать его в известное сексуальное путешествие !!! [/QUOTE]
Меры уже приняты, вчера поступил сигнал об этом от другого пользователя. ЛС ему отключена на месяц.

Пользователю Graf87 отключен доступ в ЛС сроком на 1 месяц за использование мата в личных сообщениях.
Напомню, что правила форума распространяются и на личные сообщения.

[QUOTE]Y812 пишет:
А так практика лишний раз показала возможные риски покупки монеты по фото.[/QUOTE]
Все дистанционные покупки сопровождаются риском. Но этот риск нужно сводить к минимуму. Например, смотреть монету сразу, не писать отзывы по получении, не затягивать с претензиями, не получать баны на СМ, чтобы вовремя быть в онлайне. Опять же, покупка от имени и по поручению третьего лица (если это не сказки) требует особого подхода: или согласовать с продавцом сроки распаковки, или хотя бы изложить ему ситуацию. Да и сам заинтересованный мог бы сообщить продавцу, что от него будет ставить другой юзер.

[QUOTE]Граф87 пишет:
Человек выбрал себе подарок на ДР, и оплачивал тоже он.[/QUOTE]
Главное, чтобы этот человек не был ранее забаненным на форуме СМ, и не использовал ник Граф87 для обхода блокировки.

Если бы мне подарили монету за 130т рублей, я бы поблагодарил сердечно и радовался. Претензии можно заявлять лишь о том, за что ты лично заплатил. Я покупателю не верю, его версию о подарке считаю фантастикой.

[QUOTE]Граф87 пишет:
Монета покупалась человеку в подарок на ДР.
Он сам выбрал эту монету себе в качестве подарка[/QUOTE]
Очень мутная схема.
Дареному коню в зубы не смотрят, это раз. Одаряемый в теме не появился и претензии не заявлял - это два.
Нахождение в бане уважительной причиной для пропуска сроков не является.

Вы только себя закапываете, мне кажется.

Фото в торговой ветке, конечно же, размытые, не фотошоп, а сжатый jpg. Царапины видны, заметны, но они нечеткие и расплываются. Но есть полное понимание, что монета XF. Не UNC, не UNC-, не АU.
Фото покупателя наоборот, ультрареалистичны, нарочно сделаны под таким углом, что "ужас-ужас", подобрал угол под лампой и сфотографировал. На фронтальных фото покупателя царапины малозаметные, так как они неглубокие, поверхностные хейлайнсы. В моем понимании, на фотографиях одна и та же монета без вновь приобретенных вмешательств, и новые фото ни на грамм не добавляют и не ухудшают понимаемое состояние и стоимость монеты.

Я посмотрел предыдущие фото продавца, в других лотах. Там фото сделаны с точно такой же четкостью, то есть не сфокусированы, и мельчайшие детали замылены, но в целом те фото также наглядно показывают состояние. Полагаю, что умысел продавца что-то скрыть в обсуждаемом лоте отсутствует, он всегда делает такие фотографии.

Тем не менее:
[QUOTE]Граф87 пишет:
Когда получил был ошарашен[/QUOTE]
Вот эта фраза заставляет усомниться в позиции покупателя. Покупатель монету получил, посмотрел, монета его порадовала, он поставил отзыв. Так и написал в нем: "Монета порадовала". Размытое фото, царапины все это вполне было приемлемо. Монета в таком состоянии действительно очень редкая и цена, мягко говоря, не самая высокая..

"Ошарашенность" пришла через 2 месяца. По горячим следам еще можно было бы рассматривать претензии, но 2 месяца после положительного отзыва - слишком долгий срок, чтобы воспринимать претензии всерьез. Решать, конечно, продавцу, но я считаю, что время для претензий уже давно закончилось.

[QUOTE]MDPV пишет:
Прошу высказать мнение по данной ситуации[/QUOTE]
У меня не мнение, а вопрос. Вы-то зачем открыли эту тему? Чтобы что?
Претензия возникла у покупателя. Пусть он сам придет и заведет свою ветку, изложит все, предоставит доводы и доказательства, тогда может и надо будет созывать общественность.
Вам самому заводить ветки ни к чему, ваше честное имя продавца не задето, на данном этапе вам делать ничего не нужно, как реагировать на письма покупателя можете решить самостоятельно.
Вариантов-то у честного продавца множество. Можете предложить ему забрать монету за 100% цены, можете забрать со штрафом, процентов 15%, еще и в выгоде останетесь, а можете и отказать.

Работа почты восстановлена.

Проблему выявили, исправляем.

[QUOTE]Николай1 пишет:
Модераторы я так понимаю не в курсе[/QUOTE]
Споры с модераторами, я так понимаю, приводят к банам на 2 недели. На первый раз, полагаю, этого будет достаточно для внимательного ознакомления с правилами форума.

Допустим, прецеденты есть. Но я бы еще проверил не обрезана ли.

[QUOTE]avg пишет:
администрация этого форума в теме, и знает чуть больше, чем рядовой писака из РБК?[/QUOTE]
В свое время юристы готовили нам справку по теме, в результате приняли решение продажу слитков в наших торговых разделах не разрешать.
Возможно, что-то и изменилось, конечно, не исключаю. Но на изменение правил СМ по этому вопросу, нужны какие-то более веские обоснования, чем писанина на помойках.
Например, отмена статей УК о незаконном обороте драгметаллов, решение ВС о том, что слитки с указанием пробы считаются бытовым предметом.
Это вся официальная информация, которую мы можем сообщить по этому вопросу.

Я не поленился и проверил.
Вчера в 22:06 вам был сделан технический звонок и соответственно вы должны были ввести последние 4 цифры номера.
Правда после этого продолжились попытки. Всего их было 4.
Не знаю, что могло "не получиться".

[QUOTE]Опасевич пишет:
прошло смс с 5 цифрами[/QUOTE]
Нужно было ввести эти 5 цифр в соответствующее поле.

[QUOTE]Опасевич пишет:
Ещё попробовал, вышел, вошёл, ещё попробовал.[/QUOTE]
К сожалению, придется теперь ждать до 4 января, провайдер посчитал ваш действия спамом.

[QUOTE]Опасевич пишет:
Уважаемый Тимофей, вечер добрый!
И я Вас вынужден беспокоить по тому же поводу. В течении нескольких месяцев по несколько раз пытался «привязать» номер, в том числе - сегодня. Звонок не поступает ни в каком виде. К сожалению, нет возможности даже проверить корректность указания его (номера телефона) в профиле. Будьте добры, окажите содействие. Я намерен участвовать в жизни форума, в том числе и в продажных ветках. Посему хотелось бы иметь максимально открытый и подтверждённый профиль.
Заранее признателен,
Ваш Михаил[/QUOTE]
Вам нужно повторить попытку привязки (ввести номер и затем получить код подтверждения). По логам провайдера была ошибка на линии во время первой попытки.

Автор ветки получает блокировку 2 недели за создание скандала из-за торгов в ЛС и обвинения без докатазательств.

[QUOTE]Иваново пишет:
Выскажите свое мнение, уважаемые форумчане.[/QUOTE]
Мнение одно: торгуйте в специальных разделах, а не в ЛС. Тогда у вас будет право писать жалобы.

[QUOTE]Kord25 пишет:
Уважаемые коллеги подскажите, а где нибудь в стране еще 5 рублевые купюры 1998 года ходят в обращении или их ЦБ уже выловил все, фактически они же считаются еще действующими[/QUOTE]
А эта бона на Вашем фото, не в продаже? Вдруг, чем черт не шутит? ))))