[QUOTE]Агрегатор пишет:
в январе 1988 не закрыли "Березки", а именно отменили чеки ВТБ.[/QUOTE]
Вы так невнимательны, что с Вами случилось?! Вы же всегда очень щепетильны в деталях. Как Вы могли не заметить, что я написал "Решение о закрытии", а не "Закрытие". Конечно, же Березки продолжали работать вплоть до начала 90-х.

Полагаю, что решение об их закрытии было не политическим, а экономическим. Основной статьей экспорта СССР к 1980-м стали энергоносители, и как раз к началу перестройки произошел обвал цен, известный науке как "кризис перепроизводства 1980-х". Нефть стоила 10$, и у СССР банально не было денег закупать финские сапоги, телевизоры, магнитофоны и прочие блага. Не помогала и завышенная курсовая оценка (цены товаров в Березках в пересчете на валюту была в 2-4 раза дороже западных): рубли можно было печатать бесконтрольно, а валюта поступала ограниченно. Вообще считается, что схлопывание валютной выручки и экспортных доходов привело собственно к коллапсу и распаду СССР.. Я лично не считаю этот фактор единственным или основным.

Думаю. что в контексте данной темы было бы полезно вспомнить о существовании внешнеторгового объединения "Межнумизматика". Сейчас это слово позабыто, и мы его помним лишь по изданию каталогов (например, Сенкевича) и надписям на коробках и сертификатах подлинности. Но в 80-х ему была поставлена задача наращивания валютной выручки через реализацию нумизматического материала за рубежом, видимо, кто-то в МВЭС вспомнил опыт 1920-х (СФА, Чучин и т.п.). Тогда же в СССР появились годовые наборы с английскими словами на упаковке.

Может кто-то поделится деталями?

[QUOTE]Агрегатор пишет:
в виде наличных рублевых чеков ВТБ (для покупок в "Березках" и т.п. магазинах),[/QUOTE]
Решение о закрытии сети Березок было в январе 1988, это привело к немедленному прекращению выдачи чеков на руки в отделениях банков.
[QUOTE]Агрегатор пишет:
владельцы валютных счетов, кмк, не могут быть отнесены к  обычным  советским гражданам.[/QUOTE]
В планово-распределительной системе любой советский гражданин мог случайным образом попасть на какие-то дармовые блага. Границы между привилегированными слоями и остальными были настолько размыты, что для отделения обычных от необычных нам вначале надо будет согласовать понятийный аппарат, и открыть уже другую дискуссию)

[QUOTE]Агрегатор пишет:
советский гражданин нигде не мог официально купить такой набор по "госцене" (30 руб.) - ни 5.4 набора на месячную получку, ни даже одного.[/QUOTE]
Серебряные юбилейные монеты советский гражданин мог совершенно официально приобрести в том же самом отделении Внешторгбанка, но платить ему бы пришлось не бумажным рублем, а безналичной валютой со своего счета (если он у него конечно был). В квитанции ему так бы и написали: сколько-то там в рублях и сколько там в валюте, по офиц курсу. Никакими не инвалютными, а обычными.

В конце 1989 я получал доверенность на валютный счет, было это в отделении Внешторгбанка на Курской. В окошке висела рекламка и была монета из серебра в капсуле, кажется 1000 лет чеканки или подобная. Цену я ее не помню совершенно, отложилось, что это была очень большая сумма. Валюту со счета снять было нельзя, ее выдавали по каким-то лимитам при наличии заграна и справки о выезде, и притом еще и тревелчеками (при выезде в капстрану). Можно было также снять рублями, обычными советскими купюрами, вот по такому же официальному курсу как и на квитанции выше, 60 копеек за доллар. Тогда (88 или 89) случилось закрытие Березок и толпы советских граждан осаждали это отделение, в основном снимая рубли с валютных счетов. Нужно было стоять неделю или две в очереди на улице, перекличка раз в день, а потом еще несколько часов в очереди внутри. Доверенность я получил, но деньги так и пропали в том банке, вклады заморозили, банк преобразовали, деньги украли, обычное дело.

"Советская цена" была та, что на вашем чеке. Государство устанавливало цены на все в планово-приказном порядке. В ювелирных были комиссионные отделы, куда товары поступали через скупку, и где цена фактически получалась псевдорыночной. Советское государство напрямую монеты в ювелирных не продавало.

Что касается дешево или дорого.

Средняя зп в СССР в 1979 году была 163 рубля. Средняя зарплата в ФРГ - 1740 дойчмарок (после уплаты налогов). Средний советский гражданин на месячную получку мог купить 5.4 набора "География", а средний немецкий - 21 набор.

В 2022 средняя зарплата в России после уплаты налога была 55846 руб, а средняя нетто зарплата в Германии 2636 евро. Цена набора География сейчас в хорошем грейде 8571 рубль. Сегодня средний россиянин может позволить себе 6.51 набора, а средний немец 25.45 наборов.

[QUOTE]Nexus пишет:
под ником/аватаром пользователя выводить информацию об актуальной длительности сделанного им ценового предложения.[/QUOTE]
Подобные записи мы удаляем, так как они не налагают никаких обязательств на участника торгов и могут произвольно изменяться.

Я вижу проблему не в том, что ставка была сделана давно, а в том как продавец провел торги. Ставка на форуме действует бессрочно. Но это обязательство покупателя не дает право продавцу на произвол.
1) Продавец отказался принять ставку покупателя, назначив сразу после предложения более высокий МПЦ. Ставка таким образом была отменена самим продавцом.
2) Продавец, отменив собственное решение, вернулся к ставке покупателя, объявил скоротечные торги и в этот же день их завершил.
3) Продавец решил, что ему достаточно 6 дней между окончанием торгов и выставлением негативного отзыва. Это никак не укладывается в понятие "разумные сроки", тем более что покупателя на форуме не было и продавец это должен был увидеть в профиле покупателя.
4) И наконец продавец не обратился к модераторам с вопросом о покупателе. Пост в ветке таким обращением не считается, модераторы не читают все подряд.

Все факторы складываются к тому, что продавец умышленно создал конфликтную ситуацию, не принял никаких мер для выяснения информации. Тупо влепил негативный отзыв и возобновил торги.
Отзыв Hoffmanek отменен. Продавец получает 50% штраф в карточку предупреждений.

[QUOTE]scowl пишет:
разговоры про "отборные экземпляры",[/QUOTE]
Если бы ты знал чьи руки отбирали и чьи глаза осмотрели, ты бы про грейдинг не говорил ;)
)

[QUOTE]scowl пишет:
не продать[/QUOTE]
За 65 напихают с дефектами, а заменять поштучно в комплекте (и продать потом поштучно) - большой труд.  А за 80 отборные, просмотренные лучшими экспертами, без косяков.

[QUOTE]Kent-ilya пишет:
на сегодня не вижу предложений с такими монетами в АЦ качестве[/QUOTE]
Олимпиада 80 наиболее ликвидна комплектами, в коробках или наборах. По отдельности можно продавать в высоких грейдах медно-никелевые 6 шт и золото\платину.
Не знаю почему не видите предложений, они всегда есть, в том числе и у нас на Маркете: https://www.staraya-moneta.ru/shop/77/filter/metal-is-8e742c96df77b6e69cf54d001e02d94c/apply/

[QUOTE]вахмурка пишет:
И цены были ого-го.[/QUOTE]
45 рублей за 5р и 60 рублей за 10р. Золотых в продаже не видел, продавались в комиссионных отделах. 1986-1987гг. За 2 года так и не купили, пока магазин на ремонт не закрылся )
Это и тогда, и тем более сейчас была астрономическая цена. Штемпельный рубль 1915 стоил 120р, а тут за олимпийскую просили 60.

[QUOTE]yroslavius пишет:
МПЦ 18000 рублей[/QUOTE][QUOTE]yroslavius пишет:
[QUOTE]Hoffmanek пишет:
16000[/QUOTE]
Принимаю за МПЦ. Окончание торгов 27.02.23 (сегодня) в 22:00 по Московскому времени. Шаг 50 рублей и более. Антиснайпер 10 минут[/QUOTE]
После ставки Hoffmanek, вы отказались ее принять, когда объявили МПЦ выше, чем ставка Hoffmanek.
А затем вы снова откорректировали условия аукциона и вернулись к его ставке, наконец приняв ее за старт и объявив окончание аукциона в тот же день.

[QUOTE]yroslavius пишет:
Прошу выйти на связь Hoffmanek для выкупа лота. Если у администрации есть способы уведомить победителя прошу это сделать. С ув. Ярослав[/QUOTE]
Вопрос. Обращались ли вы к кому-то из модераторов напрямую с этим вопросом, или эта фраза - единственная форма обращения.

[QUOTE]МНС пишет:
имеет шанс получить срок (в лучшем случае - условный, если это в первый раз), или, как минимум, административку[/QUOTE]
10р 1903 являются культурной ценностью? Недекларирование и вывоз КЦ разная ответственность.

[QUOTE]aifavut пишет:
Дешевле чего? мой бюджет 2-3к долларов за монету. Думаю золото будет подороже ну кроме монет Николая 2[/QUOTE]
Весьма неплохой бюджет для коллекции, так сказать, "начального уровня". С таким бюджетом Вы достаточно быстро сможете углубиться в тему, и коллекция получится ликвидной, если постараетесь отбирать экземпляры в максимальной (на бюджет) сохранности. Угадаете ли Вы с ценами - сказать сложно, инвестиционные инструменты как растут, так и падают. Но в сохранности, близкой к идеальной, они точно будут востребованы в будущем.

[QUOTE]Медник пишет:
Жаль,при всёми его сложном общении с людьми ,я не знаю в России кто лучше Алексея разбирается в сребрениках.[/QUOTE]
Человек не желает делиться своим "разбиранием в сребренниках", а использует форум лишь как отхожее место; и для форума, и для нумизматики это бессмысленное пустое место. Путного все равно ничего не породил, одна вонь, проветривать и подтирать надоело.

Этот sdfx удален с этого форума навсегда.

[QUOTE]Knight пишет:
Ему инкриминируют[/QUOTE]
Предъявлены обвинения в краже и планируется репатриация монет.

По тексту следует, что есть очень очень старый дилер (с более чем полувековым опытом) и есть достаточно молодой (с 2009г) дилер. Эта пара замутила отличный бизнес на уникальных и дорогих античных монетах, у молодого, никому до 2009 неизвестного, вдруг появился доступ к редчайшему материалу и миллионные обороты. Старый, как я понял, обеспечивал поставки и прикрытие легендами.
О "чистоте" отношений свидетельствует, что они оба залетали на контрабанде и на нелегальной продаже монет с терр Палестины. Да это буквально голливудский сценарий. Такой провенанс "самой дорогой античной монеты в мире" вполне красноречив, не представляю какие академики теперь смогут выявить подлинность. Впрочем, если ее репатриируют в Италию, то в музее положат на витрину со скромной надписью и история забудется лет на 50. А там отлежится, и снова засияет красками )

[QUOTE]sdfx пишет:
Щас мне минуса зайдут за мат, ну и # с ним.[/QUOTE]
Согласно новейшим законодательно установленным в РФ порядкам, я теперь несу перед государством ответственность за то, чтобы на форуме не было мата. Если раньше запрет был связан с эстетическими установками и пожеланиями к общению, то сейчас мне может прилететь штраф. Посему я вас, сударь, официально предупреждаю: свои нецензурные испражнения на этом форуме размещать не нужно. Это будет первое и оно же последнее предупреждение на словах. Комментировать не надо, просто запомните.

[QUOTE]Algiza пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
Давайте сравним с изображением монеты в заключении [/QUOTE] Так она же первая в списке. В левом верхнем углу.[/QUOTE]
Я для этого и разместил, чтобы было понятнее (иначе на картинке не сразу ясно).
Подождем, что скажет МНС. Видимо, теперь настало время исключить №226а-I из Корпуса древнерусских монет, раз представлены идентичные клоны. Жаль, что информация выявляется не сразу, а через 7 лет.

Давайте сравним с изображением монеты в заключении

[QUOTE]Algiza пишет:
Как вам?) [/QUOTE]
Нам вот так:
Необходимо привести детальные и подробные пояснения, почему монета считается Вами подделкой. Доводы "вася пупкин тоже так считает" или "я передержал три кило" не подойдут.

[QUOTE]Жужж пишет:
Вживую смотреть буду, просто тема для меня новая, не уверен, что глядя на монету в слабе, сориентируюсь между заявленной мс66 и, допустим, реальной мс62, если монета вдруг подменена. Взгляните, пожалуйста, по фото ничего предосудительного не видно?

              [/QUOTE]
По мне на 100% подлинный слаб и содержимое соответствует заявленному. Но если есть сомнения, то лучше не покупать вовсе, а найти тот предмет, который будет радовать даже по фоткам.

И на последней "О" в слове "Бородино" есть повторяющаяся забоинка.

[QUOTE](A.P) пишет:
Царскую юбилейку освоили давно, по моим сведениям уже в 80-е годы.
Насколько знаю, в ассортимент входил "бородинский полуторник", "дворик" и "конь".
В реале встречал только "коня".[/QUOTE]

Вот ассортимент, украинского фуфлодела по фамилии Покрасс. Производство 90-х гг.

Не согласен, что на изготовления нужны разрешения, или тайное рисование в ночную смену. Здесь работы на 2 дня с учетом сушки и отжига.

[QUOTE]sergey.artischev пишет:
то должна подпись быть[/QUOTE]
Да что вы к этой подписи привязались )
Лежит в инете другая тарелка этого же Раскатова, с Кировым. Тоже без подписи. Хотя уровень исполнения на порядок выше, чем обсуждаемая тарелка.


Несколько версий:
1) Персона настолько известна современникам, что можно было и не подписывать. Может летчики с рекордами полетов или еще кто очень популярный в медиа накануне войны. Тогда Раскатов мог бы просто подарить свою продукцию третьему лицу. Против этой версии то, что гугль и яндекс не могут обнаружить сходство ни с кем из современников.
2) Персона, известная только художнику и он сделал личный подарок. Может политрук Владимир Михалыч помог Раскатову с отдельной квартирой (невероятно накануне войны) или путевкой в Гагры. Может они были друзья, родственники или еще кем-то друг другу приходились. Личный характер подарка можно вывести из посвящения, написано не "тов. Иванову", обращение по имени-отчеству.

[QUOTE]sergey.artischev пишет:
Что это было бы ? Тарелка для еды ?[/QUOTE]
Сзади есть отверстия для развески.

[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет:
когда-то лучшую на планете систему образования,[/QUOTE]
Не было это никогда "лучшей на планете", а наоборот. Иначе бы мы жили сейчас лучше, чем другие страны. Но это отдельный спор, и в данном случае дело не в образовании.
Дело скорее в том, что на нынешнем этапе истории человечества, чуть ли каждый возомнил себя властителем дум, человеком-газетой и человеком-телеканалом, стремится выдать в эфир что угодно и как угодно лишь бы получить внимание. Но как и раньше, автору надо иметь что сказать и чем сказать. И как и раньше зритель\читатель должен уметь отличать шлак от информации, заслуживающей доверия. Невзыскательная публика проглотит эту статейку и картинки, и не заметит, что это графомания или что на картинке помещены фуфловые 2 копейки (оговорюсь - c большой долей вероятности).

[QUOTE]Kent-ilya пишет:
где люди оценивают это по достоинству. [/QUOTE]
Оценили, четко по достоинству.

[QUOTE]sergey.artischev пишет:
таком случае тарелка была бы подписана. [/QUOTE]
Если художник преподнес тому, чья физиономия на тарелке, то подпись видится неуместной. Владим Михалыч знает же как его зовут, к чему подпись.

[QUOTE]Kent-ilya пишет:
если будет интересно[/QUOTE]
В общем случае, публикации ссылок и информации других сайтов возможна на платной основе. По т.н. "статье", размещенной в первом сообщении, я обязан заметить, что рекламировать и продвигать подобный контент сайт СМ не будет. Агрегатор все правильно написал.

[QUOTE]плюх пишет:
Народ , может у кого была подобная ситуация .
Покупатель третьи сутки на связь не выходит. Что делать то ?[/QUOTE]

Вы в какой стране живете, в РФ?

На всякий случай напомню, если вы не в курсе. РФ накануне пережила 4-дневные "праздники", а первый рабочий день сегодня, в понедельник.
Не каждый способен сохранить трезвый ум и добрую память в такие долгие уик-энды, разрушающее воздействие которых ученым еще предстоит оценить и осмыслить.

Нет символа рода войск в петлице, значит политрук.

[QUOTE]vasya пишет:
Сегодня выставил еще одну, при попытке выставить еще [/QUOTE]
Открывать можно 1 тему в любом разделе 1 раз в сутки, важен сам факт создания новой ветки, а не завершение торгов по предыдущим. У вас было открытие торгов в разделе Золотые, соответственно следующий лот в этом разделе можно разместить завтра. Сегодня выставить вторую монету в Золотых и Платиновых не получится (двойное выставление возможно для типа аккаунта Премиум двойной).

[QUOTE]AloneStar пишет:
ак подскажите ценность, год не помню какой обретения…  [/QUOTE]
4300 стоит новая.

[QUOTE]slavand пишет:
А тут вот прям такая борьба шла по рассказу, фантастика какая то[/QUOTE]
Да и сам аукцион бодро прошел, более чем.

[QUOTE]Романовъ пишет:
проблемы не не составит[/QUOTE]
Перечисленные средства защиты в реальном исполнении не выдерживают критики. С т.з. полиграфии это несложный продукт, доступный любому на коммерческой основе. На фото ТС видно, что светящаяся краска между изображениями и купонным полем тупо нанесена прозрачным слоем, не исключу что и обычным офсетным клише.  Защитные краски и оборудование в целом строго регламентированы, купить просто так банкнотные краски невозможно. Лично сталкивался с этим вопросом, когда в составе одного проекта мы хотели приобрести нумераторы в швейцарской компании Goebel (поставщик Гознака). Участвовал в переговорах, нам в итоге отказали,  так как нумераторы особые и рекомендовали сразу обычных коммерческих изготовителей. Когда эти боны впервые появились в продаже на СМ, я заинтересовался и нашел в продаже бумагу с волокнами и именно с этими водяными знаками (к сожалению, не могу найти у себя ссылку и картинку). Бумага стандартная, то есть ее не делали для тиража банкнот, она продавалась свободно. А в формате А4 для сертификатов и нумерованных бланков ее чуть ли не на алиэкспрессе можно было купить пачками листов А4. Бумага не износостойкая, так как ее предназначение - сертификаты качества, дипломы, наградные грамоты и т.п.

Упрощенная технология изготовления подтверждает тезис о невозможности печати тиража на спецпроизводствах, на Гознаке или других подобных заграничных предприятиях. Причины могут быть разные - от ограниченного бюджета, срочности мероприятия и до позиции властей РФ.

[QUOTE]Gila пишет:
Не знаю, как это сделать технически [/QUOTE]
Технически это можно сделать только заставив каждого продавца отмечать дату и время закрытия аукциона в специальном интерфейсе (поле), обязательном для заполнения. Это хорошо для автоматизированных площадок (аукционру, мешок, ебей), там система сразу задает время окончания и продавец выбирает из заранее предустановленных временнЫх параметров (через 7, 10 дней, 30 дней и т.п.). В нашем же случае форумная форма торговли, у продавца есть гибкость, недостижимая на формализованных площадках, он может "тянуть" с объявлением старта и блица, переформатировать "Предложите" в "фикс", установить собственные условия окончания и отмены торгов и т.д. Гибкость - это огромное преимущество, его терять не хочется.

[QUOTE]плюх пишет:
штрих-код слаба в личку по запросу ?
Скажем так , давать информацию приватно [/QUOTE]
Забыл ответить: да, это вполне рабочий вариант, но о нем надо сразу указать в описании лота (Ссылку на запись в базе и номер\штрихкод предоставлю по запросу в ЛС).

[QUOTE]scowl пишет:
Знаете почему г-н  molar79  так и не указал номер? А потому что он его не знал[/QUOTE]
:appl:

Не нужно строить из себя жертву несправедливости. Вы получили бан не за "никто ничего не спрашивал, а сразу я получил предупреждение", а за троллинг модераторов. Вполне закономерный итог.
Тема закрыта.

[QUOTE]molar79 пишет:
Это я обозначил[/QUOTE]
Вы не обозначили главного - отказываются ли продавцы показывать фото слаба. Я помню, что раньше лично сам удалял пару раз темы, где были такие отказы. Но это было очень давно, пожалуй более 10 лет назад. И странно, что вопрос актуален оказался сейчас.

Причины скрывать могут быть разные, например, криминальные. Спрашивается, а зачем модератору вникать, когда проще удалить тему от греха подальше, обезопасив сайт и покупателей.

[QUOTE]DSidorov пишет:
можно посмотреть весь инвойс в который входил этот номер, многие не хотят показывать что есть в этом инвойсе[/QUOTE]
Посмотреть в базе можно через приложение NGC, камерой телефона наводишь и показывается фото и место количество выше грейдом. Но как постороннему увидеть, что было еще вместе  этой монетой в инвойсе? Кроме самого дилера, на которого и был выставлен этот инвойс. Получается любой дилер имеет доступ к информации других дилеров? Что-то странное.

Если по каким-то причинам вы не можете разместить штрихкод слаба, то эту монету на форуме продавать не нужно. Покупатель захочет убедиться, что такая монета есть в базе, без кода это невозможно, таким образом выйдет, что информация о лоте неполная.

[QUOTE]плюх пишет:
Или новую создавать ?[/QUOTE]
Лучше создать новую, старая по ошибке удалена, извините.