Всем моё почтение. При расчистке свежего поступления не чищенных монет с территории, где некогда находилась Фракия застрял на определении одной монеты. Диаметр - 13,5 мм, масса - 3,11 грамма, сплав -типа аурихалка. Лев очень похож на Лисимаховского, портрет на аверсе - на молодого Диониса. За крестцом льва - нечто в виде скифского лука (или "М")? Может, кто сталкивался? Спасибо за внимание.
Мне кажется, лучше разбить лот на несколько. Весь нижний ряд - по отдельности, Пиев с разными реверсами можно в одну кучку, девушек также можно отделить. А совсем трещиноватые лучше ни к кому не присосеживать,чтоб не смущали, или прицепить отдельно, бонусом. Насчет правил реализации сам пока не понял, наверное. "Блошиный рынок", только вот как там искать? По контексту? .
Т.Н. Смекалова, один из опытнейших специалистов, на протяжении многих лет исследовавшая состав сплавов боспорских монет, пишет: "Все золотые монеты, выпущенные в IV веке до нашей эры, высокопробные: содержание золота в них не падает ниже 95%"
[QUOTE]Древний пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: В растворе случился какой-то "качественный скачок", часть отмыло - просто загляденье[/QUOTE] Что вы имеете ввиду? БТА своеобразный нейтрализатор химических реакций, результат которого визуально никак не наблюдается. А если грязь какая-то и смылась, то лишь внешний рыхлый слой.[/QUOTE]
Внешний вид монеты, порой, меняется кардинально. Всё зависит от "сырья". Всё не фотографирую, но можно сделать и эксперимент, будут наглядные примеры, предоставлю.
Кстати, если чистка была, то соскобы с поверхности вполне могли быть использованы для установления элементного состава с помощью эмиссионного анализа. Для рентгенофюориметров, сканирующих электронных микроскопов желательны предварительные процедуры с выравниванием поверхности), но ведь и анализ "стружки" вполне может удовлетворить интерес к качественому элементному составу. Стружку можно было испытать и методами "мокрой" аналитики. Поэтому, имеет смысл не выбрасывать смёты, когда механика работает на границах поверхности. .
В 2009 году небезызвестный многим участникам господин Арета выставлял две монеты, по его мнению железных. На ресурсе до сих пор есть их изображения. Так понимаю, ссылки не приветствуются? В то время обсуждающие остановились на версии замещения меди железом по механизму замещения в минералах. Мне не доводилось сталкиваться с замещением "медных" минералов "железными".
Сейчас диаметр предмета - около 10 мм, был, примерно, около 20. Представляете, сколько железа ушло, а при этом выжил высокий рельеф, да ещё и на железной поверхности? Для меня вывод один: ржавчина, скорее всего, произошла не за счёт металла монеты. Когда медяк обрастает коконом солей, увеличивающим его диаметр на 20%, от рельефа остаются "рожки да ножки".
[QUOTE]Асс пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: Извините за нескромный вопрос: на чем основывается Ваше утверждение, что объект "железный"?[/QUOTE] При детальном изучении через микроскоп на гурте есть раковинка, немножко поковыряли ее иголкой, металл темный и очень твердый. Монета очень хорошо липнет к магниту. К сожалению, спектральный анализ сделать негде.[/QUOTE] Наконечники стрел из железа рассматриваемого времени редко обладают такой сохранностью, как правило, в ржавчине. На поверхности может быть восстановленное железо, пришедшее из грунтовых вод. Никель тоже магнитится. Думаю, монета, всё-таки из сплава "цветных" металлов.
[QUOTE]Kentavro_ пишет: Хорошо ,спасибо! Купил здесь в соседней ветке на форуме,в состоянии как на верхних фотографиях.До этого её мыли только водой. стоимость 1000 рублей.[/QUOTE] По-моему, монета однозначно стоит потраченных средств. Настолько выступающая скула пока не попадалась.
[QUOTE]Kentavro_ пишет: Всем спасибо за советы. Есть только один вопрос ещё. Оказывается БТА купить не так просто ,если конечно не живёшь в Москве или Питере. Пока доставка будет время пройдёт. А до этого момента как хранить монету? Просто на воздухе или куда нибудь лучше поместить,а то по ощущениям коричневые пятна стали более насыщенного цвета[/QUOTE] Они тупо высохли, а в намокшем состоянии всё кажется темнее. Как выше советовали, можно попробовать вытянуть воду этанолом, можно положить в эксикатор с силикагелем, но последнее - скорее шутка. Ничего с ней случиться не должно, даже если не предпринимать специальных мер. Если не секрет, сколько отдали за монету, и является ли её состояние на верхних фото первоначальным состоянием? А купить просто, сам заказывал килограмм, хватает где-то на год. Пришел через неделю (примерно 1300 рублей).
Чистка античных монет., Советы и рекомендации опытных форумчан.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]Avitus пишет: Sebastian37 , Если посмотреть прошедшие темы чистки монет, то обычно они сводятся не к обмену опытом, а к разборкам, минусам репы и прочим мелким радостям жизни. Ну это так, ИМХО[/QUOTE] Быть может дело просто в людях? Посмотрите темы чистки монет РИ, всё по делу. Вот и здесь хочется увидеть продуктивное/позитивное общение форумчан, объединённых одним увлечением(изучением истории и коллекционированием античных монет). *** нужно попробовать во всяком случае, а что получится так это только время покажет)))[/QUOTE] Суть преткновений не только в людях, но и в монетах. Не все могут тренироваться на килограммах материала, как св случае с империей. Своеобразная "масонская" избранность в занятии присутствует. Да и флёр большей научности имеется, так как речь идёт о событиях, с которыми мало кто во всех подробностях знаком, да это и невозможно, наверное.
[QUOTE]rastamansasha пишет: Добрый день, Помогите определить что за монеты: Всем спасибо!![/QUOTE] По поводу Вителлия. Проходя мимо, не смог не отреагировать.
Вынимаю, смотрю. Как-то забыл, не вытащил, материал пролежал пару суток. В растворе случился какой-то "качественный скачок", часть отмыло - просто загляденье, а те, у которых были проблемы с полем, честно говоря, лучше не стали. Степень пригодности определяю по краям поля, если не съедены, не утончаются, то вреда ни разу не было, одна польза, но это только с моей точки зрения. Многие скажут, что "всё пропало".
Не хочу выступить в роли совратителя, поэтому заранее заявляю: если есть монеты, представляющие художественную и историческую ценность, отдавайте их профессионалам. Рядовые монеты после вымачивания в БТА до нужной кондиции чищу такой штукой (ворс полимерный!!!).
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Здравствуйте. В античной ветке периодически появляются разнообразные темы касательно грамотной чистки той или иной монеты. После они теряются в основном массиве античных тем. Предлагаю объединить одной темой и "вопросные" монеты показывать здесь. *** На решение модераторов. С ув. [/QUOTE] Идея интересная, но, боюсь, скрестится масса шпаг и всякого другого инвентаря.
Есть противники того варианта, что Вам приведу в качестве возможного.
Похоже, что неприятных сюрпризов Ваша монета не готовит. Сначала отловил бы как можно быстрее из воды, немного подсушил бы и в крепкий раствор БТА в ацетоне. На вид какой-то дефицитной патины, которую можно было испортить не видно. А коричневые пятна - это остатки почвы в смеси с солями, должны сами отвалиться.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: Спасибо Вам за справочные данные. Не могли бы Вы дать ссылку на название рекомендованной статьи? На скрине заголовки только угадываются. Заранее благодарен.[/QUOTE] Так я сразу и дал: Roman imperial coins том VII страница 79.[/QUOTE] Дошло, спасибо. Не привык пока к ссылкам на тексты RIC, смотрю картинки.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: Насчёт Константина Никомедии я совсем не уверен. По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия, мне монета (?) видится серой. [/QUOTE] [QUOTE]Evtanasivs пишет: Для меня вопрос остается открытым. Когда представил версию о поделке из серебряного сплава, думал о таких вот вещах, обильно наводнивших торговые площадки вроде ибея: [/QUOTE] Вам на заметку, насчет серого цвета и содержания серебра RIC VII p.79 [/QUOTE] Спасибо Вам за справочные данные. Не могли бы Вы дать ссылку на название рекомендованной статьи? На скрине заголовки только угадываются. Заранее благодарен.
[QUOTE]Денис 23 пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: о поделке из серебряного сплава[/QUOTE] ))) Чего только не придумают. И почем же продают?[/QUOTE] Ответить на этот вопрос крайне сложно, нужно целое расследование, ведь понятие "разгон лотов" на Ибее - не совсем пустой звук. Мне досталась штуки три подобной ерунды в сборном лоте, видел уход десятка только таких за эквивалент четырех тысяч рублей.
[QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]*ANDRE* пишет: В 2005 году вышла книга MacDonald D. History and Coinage of Bosporus , он не стал подробно расписывать, но впервые коснулся темы "механического вмешательства" [/QUOTE] Пожалуй, соглашусь с мнением, описанным в данной книге. Примеры, доступные в электронном Каталоге, наглядно это демонстрируют. Обводить кружочками ничего не буду, потому как всё и так показано на картинках, в частности букв /\ ˆ C ˆ M
[/QUOTE]
Термин "re-ingraved", мне кажется, подразумевает повторную гравировку, которая будет отличаться не столько скошенными гранями знаков, сколько общим впечатлением. В случае с рассматриваемым сестерцием этот "re-ingraved" не очень подходит, так как следов гравировки, работы с металлом, абсолютно не видно, только механическое воздействие на относительно рыхлые поверхностные слои.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Kentavro_ пишет: Да просто этому человеку монета показалась грязной, а раз он на своей работе имеет доступ к абразивному аппарату, то этим и воспользовался. После чего потеряв интерес, просто отдал мне Дак в итоге походит на подлинную или фуфло?))[/QUOTE]
Для меня вопрос остается открытым. Когда представил версию о поделке из серебряного сплава, думал о таких вот вещах, обильно наводнивших торговые площадки вроде ибея:
Вопрос к специалистам: углубления вокруг букв не могут ли быть именно следствием того, что поле не ровнялось и лишних телодвижений не было произведено? Ровнять патину мне представляется крайне сложным делом.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: Насчёт Константина Никомедии я совсем не уверен. По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия, мне монета (?) видится серой. По поводу Максимина и Адриана убежденность зиждется на ощущении реальности (естественно, может и подводить) [/QUOTE] По поводу Константина просьба не Вам была адресована, но Ваши рассуждения тоже интересные. А вот с Максимином и Адрианом, что то не совсем понял, как определять, видимо, ученик не очень.[/QUOTE] Не претендую, ни в коем случае, на конечное мнение. По означенным двум монетам высказал только свое впечатление от увиденного, основанное на перебирании существенных для меня объемов монет низкой сохранности, в подлинности которых сомневаться не приходится, исходя из их источников. Да и какие окончательные "вердикты" можно выносить по не особо четким фото низкого разрешения (за некоторыми исключениями, конечно)? Адриан мне представляется перенесшим пожар. С подобным вздутием недавно ковырял денарий Веспасина. Зачем медленно накалять поддельные монеты?
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Насчёт Константина Никомедии я совсем не уверен. По виду кто-то пытался делать аргентеус по шаблону центенионалия, мне монета (?) видится серой. По поводу Максимина и Адриана убежденность зиждется на ощущении реальности (естественно, может и подводить) [QUOTE]Бeздомный_жив пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: [QUOTE]MCH пишет: Добрый день, выставляю монеты уважаемого продавца. Вопрос по поводу подлинности. Адриан 3,28 гр, Максимин экстремально низкий вес 1,33
С Уважением, Михаил [/QUOTE] По-моему, комар носа не подточит, ни к одной. Сейчас перебираю асы при нормальной массе коло 10 граммов остаточной массой 3,5 грамма. При этом ещё и распознаваемые, а некоторые - редкие. Занятие не для слабонервных, но нужно заставить себя правильно воспринимать такие вещи.[/QUOTE] Научите меня пожалуйста, как уверенно определять подлинность монет в состоянии, как этот Максимин, и по фото как фото этого Адриана.[/QUOTE]
[QUOTE]fundamento пишет: Перепутал Нерву с Траяном, что с того?[/QUOTE] Подумал, с учетом того, что легенда в таком виде совсем не читается, что это ранее изображение Траяна (на денариях отмечается его существенное сходство с Нервой). Тогда, если это 100% Нерва, возникает закономерный вопрос: в каких масштабах может варьировать цена на такую монету, если допустить, что сохранность реверса такая же, как и у аверса. По-моему, Нерва встречается существенно пореже.
Странноватый Траян, непривычное изображение известного императора
Всем моё почтение. Увидел в продаже монету и впал в некое недоумение. Неужто так болел Траян в то время, когда с него портрет лепили? Может, редкое изображение и нужно брать? Продавец ни массу, ни диаметр не указал. Фото реверса есть, "FORTUNA" и Фортуна с корабельным рулём. Спасибо за внимание.
Если честно, по этим фото на аверсе левой монеты следов перечекана не видно, а на реверсе сам чёрт ногу сломит, ничего не понятно. Перечеканенная монета у меня есть.
