[QUOTE]Vadimkz пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: ...Пардоньте... Я вот смотрю...тут все люди разбирающиеся собрались.
А вот у меня, как у неофита, вопрос такой...а предмет от МиМа он вооще правильный?[/QUOTE] Видится правильной, одноштемпельной с этой. [/QUOTE]
Спасибо за то, что поддержали разговор :hi:
Абсолютно без каких-либо претензий. Просто хочу понять....вот картинку одноштемпельной привели. Я чуть увеличил... Это одноштемпельные?(с МиМ и приведенная фотка)
[QUOTE]r.moneta пишет: Спасибо Центр с форума Самары , навел на мысль. [/QUOTE]
Центр с форума С.... это широко известный многоликий Ромка-строитель из Мухосранска. Днями он бетон шкрябает лопатой, а вечером после отваров из мухоморов плотно садиться на нумизматику. Тут он забанен, хотя периодически выскакивает под разными погонялами, а на С.-его привечают, там ему раздолье и уют. Так шо...
Есть выход с этими предметами. Надо направить их в NGC и PCGS
Однако, есть два минуса-расходы на слабирование, да и есть тут парочка осведомителей этих контор. Могут и стукнуть туда. А конторы эти шибко впечатлительные, особенно в последнее время. :spite:
Дополню небольшие штришки к портрету Льва Федоровича Квашинского, иначе представление о нем будет неполным...
Cначала о его супруге Анне Квашинской. До фамилии Квашинская она носила фамилию Хохлева. Впоследствии была просто женой Л.Ф. Квашинского и Hausfrau(домашняя хозяйка).
Вот вырезка из Innsbrucker*innen Adressbücher aus dem 19. und 20. Jahrhundert
Понятно, что к комплекту платины она не имела никакого отношения, но это общие штрихи к портрету семьи Квашинских.
...а вот Лев Федорович был не только офицером и антикваром. Судя по этой вырезке 1967 года Квашинский был состоятельным бюргером и являлся по сути меценатом и ,,спонсором,, эмигрантского белого движения за рубежом.
[QUOTE]exkursant пишет: Определенно, у дяди Гю еще пара козырей в рукаве еще ждут своего времени… но главный -то козырь, он уже «врезал в стол».[/QUOTE]
ну...не совсем так.
Что толку, что я дал инфу о продавце комплекта платины 1839?-Для тех, кто этот комплект толкает на рынке,-эта информация мало что значит. Они даже не понимают в плюс это к цене комплекта или в минус.
ну...это как ведро без ручки, ну или...десятка без туза в прикупе. :spite:
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Ну а как было ещё легализовать? Это отработанная веками схема, когда предметы пройдя через несколько рук, становятся как бы законно приобретёнными... ну там с учётом срока давности и т.д. и т.п.[/QUOTE] :hi: Привет! Таки, в отношении этого комплекта, вопрос в этой плоскости не поднимался, на сколько я понимаю. Исходя из изложенного выше, скорее, наоборот. Все выглядит так, что происхождение этого комплекта, практически исследовано. Определенно, у дяди Гю еще пара козырей в рукаве еще ждут своего времени… но главный -то козырь, он уже «врезал в стол».[/QUOTE]
Всё так....
Помимо подлинности/неподлинности, оригинальности/новодельности стоит вопрос о правомерности/неправомерности продажи аукционной фирмы Кюнкер этого комплекта, а также....возможности подачи к вышеназванной фирме иска со стороны родственников ВКГМ и/или Государственного Русского музея, бывшего Русского Музея Императора Александра III.
Но в последнем я уже ничего не понимаю от слова совсем. :spite:
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: Не странны ли пересечения линии жизни[/QUOTE] Скорее странно то, что знаковый и значимый комплект, оказался в руках малоизвестного торговца и был в частном порядке продан врачу. А не всплыл на торгах Bank Leu или Stack's. Что скорее говорит о не очень прозрачных обстоятельствах происхождения.[/QUOTE]
О! Верной дорогой идете товарищ!
Но он не украден из коллекции Дюпона младшего. Список с похищенным от ФБР я уже приводил на этом форуме. Там только украли 3 рубля 1840, скорее всего с клеймом Г.-Ч..
Поэтому и нет их в Смитсониан, а 6 и 12 с клеймами-есть.
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE](A.P) пишет: Гюнтер, а ты у Колчака в контрразведке не служил? [/QUOTE]
ахахахахахаха...я не помню предыдущих свои воплощений в этом бренном мире...
а теперь вопрос ко всем...
Не странны ли пересечения линии жизни бывшего царского офицера Квашинского Льва Федоровича и движения во времени и пространстве коллекции Великого Князя Георгия Михайловича?
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
Все эти потуги :spite: с моей стороны только для определения времени, места, семейного положения этого самого неизвестного торговца антиквариатом из Инсбрука Австрия...
итак
Leo Kwaschinsky=Квашинский Лев Федорович…
...Квашинский Лев Федорович, р. 2 фев. 1893 в Одессе. Владивостокское мореходное училище, офицерский экзамен 1915. Офицер с 1916. Прапорщик флота службы связи Белого моря. В белых войсках Северного фронта; к 27 нояб. 1918 на той же должности, затем вахтенный начальник посыльного судна "Иней". В эмиграции в Югославии, к 1938 делопроизводитель Совещания отдела Военно-Морского Союза в Югославии. Ум. 13 дек. 1977 в Инсбруке (Австрия). Холост, мать, 3 сестры, брат. /12–64; 38; 118; 450/ Участники Белого движения в России
немного не билось по жене, но потом нашел вот это...
...КВАШИНСКИЙ Лев Федорович (1893, Одесса — 13 дек. 1977, Инсбрук, Австрия). Мичман императорского флота. Окончил в Одессе гимназию. Офицером флота участвовал в мировой и гражданской войнах. В 1920 г. ушел с армией в Турцию. Позже поселился в Югославии. После второй мировой войны жил в Австрии (Вена, Кицбюэль, Тироль). Староста церкви в Кицбюэль. В Инсбруке председатель русской секции «Социал Сервиса». Казначей и член церковного совета местной православной церкви. Почетный член ЦОКТС. Муж Агнии Антоновны Квашинской. Умер в возрасте 84 лет. Похоронен 19 дек. 1977 г. на местном кладбище Прафль. Русская мысль. — Париж, 1978, 5 янв., № 3185; 9 февр., № 3190. Авт. некр. М.Чарский. 1 *1 * ! '
Итак…Leo Kwaschinsky торговец антиквариатом из Инсбрука, Австрия и Лев Федорович Квашинский морской офицер царской армии-одно лицо.
Leo Kwaschinsky, торговец антиквариатом Шроттштрассе 37, умирает в почтенном возрасте 84 лет и погребен на местном кладбище в Инсбруке Австрия, согласно поименному списку ушедших в мир иной жителей Инсбрука, журнал Innsbruck informiert за январь 1978...
В этом печатном издании неоднократно упоминается и некая…Agnie Kwaschinsky. Поздравления с днями рождения в , крайнее с 94 летием.
Позже в одном из номеров появляется небольшая сноска о кончине некой Agnes Kwaschinsky в 1993 году. Вероятно, что Agnie Kwaschinsky и Agnes Kwaschinsky-одно лицо. Итак... в 95 лет Agnie Kwaschinsky обрела покой.
..В брошюре Кюнкера к торгам по комплекту платины 1839 от 31 января 2019 всплывает в приведенном фото фрагмент записи коллекционера с указанием времени продажи и имени продавца, а также комментарий аукциона к определению этого самого неизвестного продавца...
...April 1976,Kwaschinsky
Комплект: 3 рубля 1839, 6 рублей 1839, 12 рублей 1839, платина, с клеймом Hutten-Czapski с аукциона Кюнкер
[QUOTE]Тимофей пишет: Ну тогда остается или писать в форумном формате, или забирать с собой тайну навсегда )[/QUOTE]
...решил всё ж кое-что написать по теме...по двум причинам
-очень ленив от природы, надеюсь кто-то поставит точку в этом вопросе... -в последние годы появились несколько публикаций, где использовались мои наработки, под чужим именем. А это мне не очень нравится.
Буду писать небольшими постами по возможности.
ЗЫ. Все мои ,,изыскания,, основаны только на данных полученных из мировой сетевой паутины.
Не люблю глотать архивную пыль и толкаться в музеях, кормя толпы сотрудников и хранителей, которые вместо того, чтобы нести многовековое богатство народа в этот самый народ, используют свои места для личного обогащения и пиара.
[QUOTE]r.moneta пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]zett5 пишет: Это как раз из той же серии[/QUOTE] Там кто-то даже одну из меток обвел красным кружком [/QUOTE] Я это и сделал. Именно одноштемпельность обвел [/QUOTE]
Понятно. Всё спор ни о чём. Я предложил, вы отказались. Приятно было пообщаться. Буду вежлив до конца.
[QUOTE]r.moneta пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]r.moneta пишет: Вы давайте переставайте заниматься этими метками. А то это уже не актуально.[/QUOTE] ...вот поэтому я ничего и не пишу в темах. Пусть все будут довольны...и продавцы и покупатели. И я буду вежлив.[/QUOTE] Я не знаю Вас как величать по имени и отчеству. Гюнтер вопросы вот такие. На счет меток что поменялось? Я о Вас наслышан и о Вашей грамотности, но никогда ранее с Вами не общался. Вы говорите всегда с заковыркой. Давайте сейчас приведите аргумент, что всех с ног сшибет, ДОООО экспертизы. Честно я буду Вами гордиться! А пока все что показано в теме, это филькина грамота. Я до сих пр уверен что купил монеты с клада. Тем более я видел их до помовки многие.[/QUOTE]
Ничего не поменялось насчет меток... Всё врут о моей грамотности, ну или ... сильно преувеличивают. Пусть будет просто...Гюнтер. Не вижу смысла приводить аргументы, да и не интересна мне гордость за меня, лишнее это...
Можно сделать проще...отдать на экспертизу один из засвеченных предметов, любой. Только именно из засвеченных.
Вся проблема только куда отдать?-Ну пусть будет фирма Горелова А.
Если они признают фуфлом, вы оплачиваете экспертизу, ну и мне переводите долларов 500 на...мороженное. Ну если я не прав, то наоборот соответственно.
Только мое предложение действительно в течении 24 часов с этого момента. Пойдет?
[QUOTE]r.moneta пишет: zett5 что Вы там обвели?[/QUOTE]
...просто показали коцку, идущую наискосок через глаз правой головы орла, которая повторяется на всех предметах из этой обоймы... , чего нет на правильных 5 копеек 1916.(фрагмент справа)..
но это просто небольшой штришок из косяков, которые есть на этих предметах. Перечислять их нет смысла, потому как...
-сразу попадаешь в стан врагов -не приносит ни денег, ни славы -глаза жалко, да и просто...лень
не отчаивайтесь...соберите как всегда консилиум вкупе с ...гидростатическим взвешиванием и будет вам...счастье.
[QUOTE]zett5 пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: ...мне на них пофиг, просто...много грязи с того аукциона на меня плеснули, а я ..это ...не очень люблю... [/QUOTE] Я так понял первый вброс и был весной здесь и на том аукционе, потом расползлось На цфн и коинсе тоже темы с этими пятаками есть[/QUOTE]
там крутые эксперты выступали, сказали, что...,,подлинная,,...
[QUOTE]zett5 пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: ...мне на них пофиг, просто...много грязи с того аукциона на меня плеснули, а я ..это ...не очень люблю... [/QUOTE] Я так понял первый вброс и был весной здесь и на том аукционе, потом расползлось На цфн и коинсе тоже темы с этими пятаками есть[/QUOTE]
Главное- чтобы они опять собрались и устроили ор по всем форумам, назначили консилиум экспертов, чего-то там исследовали месяцев 6-10, ну и в очередной раз, как всегда... :aa-aa-aa:
Юр, если по чесноку, мне абсолютно параллельно на предмет от ТС. Подлинность этого предмета мной не обсуждается.
Просто когда-то собирал картинки по этим рублям, ну и кинул в тему.
[QUOTE]Юра551 пишет: показательно в этом плане отсутствие чёткого перехода правой передней ноги коня в туловище; показателен также срез шеи на аверсе.[/QUOTE]
таки вот...в Государственном музее изобразительных искусств имени А.С. Пушкина среди прочих экземпляров есть с разрывами снизу в срезе шее, как бы, оторванной ногой, и общипанным хвостом... Фотки не очень, но если сравнивать с другими экземплярами музея на тех же говенных фотках-это видно.
Это вот что за бисер по полю? Забоинки или же они имеют выпуклый характер (выделил зелёным)?
Если выпуклые, как и "маленький рог" перед ухом коня, уже нехорошо для монеты ТС.[/QUOTE]
Поясните пожалуйста дилетанту...... Если дефекты имеют "выпуклый характер" это говорит о том (как я понимаю), что на штемпеле была раковина в этом месте. Разве не могло быть дефектов на поле "уставшего" штемпеля?[/QUOTE]
...всё проще.. нету там ничего, ну или ворсинки, либо косяки самой фотографии. Возьми другие картинки этого предмета, там этого просто-нет. :spite:
[QUOTE]scowl пишет: "А по картинкам определялась подлинность уже много раз, когда эксперты вживую лажали, по году заключения делали, чего они токо с монетами вживую не вытворяли, даже в кровать с монетами ложились, добиваясь, наверное, полного слияния с предметом... Картинки качественные по этим предметам дали бы больше толку, чем походы всех ваших экспертов вместе взятых."[/QUOTE]
...ну...это он, наверное, преувеличивает... ахахахахахахаха
Рубль 1859г "Конь" На открытие памятника Николаю 1, выставляется повторно, Оценка монеты
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]yar пишет: поистине изумительный фрагмент вашей монеты, который всё и объясняет:[/QUOTE] ... объясняет, что там было некоторое количество штемпелей задействовано, неужели это вам надо доказывать тоже! Точно так же выглядит полным дебилизмом сравнивать бородинский полуторник с двумя штемпельными парами, на которые все ссылаются, забывая при этом напрочь размер тиража и количество задействованного инструмента. Ну не было в то время 3D технологий, успокойтесь уже, экпёрды! [/QUOTE]
...я бы прислушался к (A.P) :hi:
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
[QUOTE]Vnukovo пишет: [QUOTE](A.P) пишет: Однако... как возбудились господа с цфн, аж целый десант адвокатов Конроса высадился против одного Гюнтера [/QUOTE] Вы не совсем верно поняли нас, видимо. В силу вечной борьбы с бедностью, скудоумия и криворукости, у нас нет возможности сделать качественные фотографии, которые необходимы для исследования этой загадки нумизматической. Вот и предлагаем Уважаемому Гюнтеру ЛИЧНО в сентябре приехать на Курнос и сделать достойные фотографии. А то что в сентябре будет очередная загадка нумизматическая, в этом даже не сомневайтесь.[/QUOTE]
Грамотный ответ. Я плюс поставил. Как по книжке...когда надо чела послать tree, но сделать это лучше культурно... :appl:
Безусловно не поеду. Моё любопытство не дороже моих затраченных на поездку денег, а главное моего времени и моих глаз.
Типо... приедешь за свои бабки, всё порешаешь, выдашь результат. Не плохо за чужой счет получить еще полный расклад, если он, конечно, не помешает будущим продажам, а лучше поможет. :spite:
Мне хватает оплаченных заказов, иногда приходится отказывать по определенным причинам. Тем паче,...сижу дома в комфорте.
5 копеек 1859 СПб ФБ. Пробная. Орел старого образца., Что за ЗверЪ
