[B]РОССИЙСКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ РАРИТЕТЫ[/B]

[I][B]Боевой орден Св. Георгия с мечами, предположительно периода Гражданской войны, серебрение, диаметр см. фото №1, вес по запросу. Интересует кто изготовитель и есть ли проходы аналогов на Российских или зарубежных торговых площадках[/B][/I] :idea:

[I][B]Знак отличия Св. Георгия в красно-белой эмали с кадуцеем, позолоченная бронза, возможно наградной таможенный крест 1900 - 1920 гг. на двойной ленте, интересует объемная информация о предмете[/B][/I] :idea:

[I][B]Малый серебренный Георгиевский крест, розетка в диаметре 0,5 см. реверс с клеймами Е 54 (номер :?: ) + 800 (проба :!: ). Интересует полная информация о предмете, вплоть до тиража.
Военный знак отличия за 60 лет беспорочной службы, выполнен из бронзы или латуни, венок позолочен, цифры LX из золота, 5е по реактиву, соотв. 56 до 1917 г. клейм нет :idea: Заколка на оборотной стороне магнитная :idea: Интересует количество награжденных знаком отличия за 60 лет бесп. службы, и возможно ли узнать кто был им награжден[/B][/I] :?:

[B][I]BigMazy[/I][/B] [I]не подскажете, где именно найдена монета, Кавказ ведь большой.
И фото желательно грузить через форум, переходить на хостинг не очень хочется.
Мне видится достаточно хороший сохран аверса, но вот на реверсе могут быть утрачены фрагменты легенды.
У каждого гравера была своя стилистика, поэтому возможны существенные отличия.
[/I]

[QUOTE]BigMazy пишет:
монета на самом деле редкая.
[/QUOTE]
[I]Монета не редкая, [U][B]пока[/B][/U] она уникальная, она станет редкой, когда обнаружатся другие аналоги.[/I]

[QUOTE]BigMazy пишет:
...продать бы её подороже  [/QUOTE]
[I][B]BigMazy[/B] учитывайте, что местный форум, не самая раскрученная площадка, но думаю, даже здесь за монету могут предложить долларов 150 - 200, тут как MIN. можно ставить соточку - за уникальность, а вот если бы монетка была в сохране, тогда тогда цена могла быть Х5, долларов 500. И если хотите выжать максимум из продажи, рекомендую сделать видео, т. к. по фото не видны повреждения на монете, а они есть и это - а уникальность, это в +
Это не аксиома, а мое скромное видение стоимости монетки.[/I]

[QUOTE]Тимофей пишет:
C вашим аккаунтом все в порядке[/QUOTE]
[I]Тимофей, спасибо за разъяснение.[/I]

[I]Уважаемые коллеги, 13.05.16 у меня возникали проблемы с аккаунтом, просматривал страницы не авторизировавшись, я заметил, что вижу свой ник в темах, был не много обескуражен, т. к. был уверен, что смотрел темы скрытно, далее вышел из аккаунта и через некоторое время снова обнаружил, что мой ник в отрытом режиме :!: Я не однократно протестировал обновление страниц после выхода, но в результате, мой ник был видим. В дальнейшем, в этот же день я сменил пароль, но первоначально, сразу после смены пароля стала возникать другая проблема - со входом, смог войти только с 4 или 5 попытки, сейчас, спустя несколько дней, с новым паролем вхожу на СМ с первой попытки, но в поле запомнить почему то стоит "галочка", а раньше подобного не было :!: После смены пароля, глюки прекратились, но проблема с "галочкой" осталась, если ее убрать, далее, закрыть окно входа, затем снова открыть окно авторизации, поле "запомнить" будет чистым, но если обновить страницу то при входе, снова, в автоматическом режиме стоит "галочка".
У меня возникло чувство, что мой пароль был взломан, и мне бы хотелось либо убедиться в своей правоте или получить устойчивое опровержение моей версии, со стороны администрации СМ, (спасибо за внимание к моей проблеме) :!:
Кроме того хочу задать :?: пользователям форума: были ли у Вас проблемы с несанкционированным доступом к вашим аккаунтам со стороны третьих лиц и какие меры безопасности были вами предприняты в дальнейшем :?:
Особое внимание хочу уделить пользователям [B]ПРЕМИУМ-АККАУНТОВ[/B] :idea: Возникали ли проблемы со взломом у Вас :!: и какие дополнительные меры безопасности предоставляет этот форум :?: не только пользователям [B]ПРЕМИУМОВ[/B] но и рядовым коллекционерам, [U][B]Т. К. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ХОТЯТ БЫТЬ УВЕРЕННЫМИ ЧТО ИХ АККАУНТЫ И ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ НАДЕЖНО ЗАЩИЩЕНЫ[/B][/U] :idea:
Я предлагаю создать [B]ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ ПОСВЯЩЕННЫЙ БЕЗОПАСНОСТИ[/B] на форуме и модераторам незаметдлительно реагировать на сигналы, т. к. "особо одаренные" должны нести ответственность за свои проступки в форме:[/I]
[B]А)[/B] [I][B]пожизненной блокировки к ресурсу,[/B][/I]
[B]Б)[/B] [I][B]административным взысканиям,[/B][/I]
[B]В)[/B] [I][B]вплоть до уголовного наказания.[/B][/I]
[B]P.S[/B] [I][B]в зависимости от степени вреда нанесенного обществу. [/B] Это мое видение проблемы, хотелось бы услышать другие мнения.[/I]
8)

[I]У меня сложилось впечатление, что кто-то взломал мой пароль на СМ, т. к. 13.05.2016 я несколько раз выходил со своего аккаунта, обновлял ряд страниц на СМ и c удивлением обнаруживал что я просматриваю страницы как зарегистрированный пользователь, а не как скрытый, а до обновления, я выходил с аккаунта :!: После ряда проб - выход и обновление, результат был аналогичен, через несколько часов я сменил пароль, но стали возникать проблемы со входом на СМ.....,смог войти только после нескольких попыток ввода нового пароля, и всякий раз при входе стал замечать галочку в поле "запомнить" (пароль), ЧЕГО РАНЬШЕ НЕ БЫЛО, если это не глюки, то что :?: или точнее кто :?: и зачем :?: [B]Прошу обратить пристальное внимание модераторов .....и это....ребят[/I]... не играйте с огнем[/B] :!:

[QUOTE]вахмурка пишет:
Если тема выставлена на общее,и озвучено мнение.Зачем минусовать в авторитет..Некрасиво.[/QUOTE]
Подлецов к сожалению много, мне пару минусов после 29 поста накинули, через несколько минут после публикации пост был удален, затем пост снова появился, а в течении полу часа в авторитете -2 добавили, чьих рук дело :?:
Разве это по-людски :?:

[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]
Возвращаясь к денарию Сервилия замечу, что ЛЮБОЕ КЛЕЙМО НЕСЕТ НА СЕБЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ , в данном конкретном случае хотелось бы узнать КАКУЮ
Для современного фуфела слишком много вопросов, среди которых на первом месте, ЗАГАДОЧНЫЕ МАГНИТНЫЕ СВОЙСТВА СЕРЕБРА , далее нанесения непонятного личного клейма мастера-изготовителя или что-то другое еще зачем клепать не самую ликвидную вещь, и если хорошенько всмотреться в монетку, мне видится, что она из оборота
Какие будут мнения [/QUOTE]
тут все просто, клеймо следующее -  WRL , правда на твоём денарии затертое шаловливыми ручками:  [/QUOTE]
Игорь, кроме шуток, я хоть и не давно заинтересовался Антикой, но прекрано знаю, что значит WRL на монете :)
Здесь Римские медные и бронзовые монеты с клеймами:
http://www.romancoins.info/Countermarks.html
Ты прекрасно понимаешь что денарий А.С. оригинальная без вопросная вещь :!:
Покажи мне лучше серебренные магн. подделки (желательно с аналогичным клеймом), объясни для чего мастеру заморачиваться и наносить доп. клеймо :?: или может ты знаешь почему высокопробное серебро обладает магн. свойствами :?:. Знал ли мастер делавший отливки, что монета получится магнитная :idea: думаю, что нет. Когда была изготовлена монета :?: Есть ли какое то сходство (не внешнее конечно, а в общих чертах), вот с этим экземпляром:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum71/t%D0%BEpic91514/?PAGEN_1=1
Мне теперь понятно для чего тест-каты на монетах, если делали монеты с металлическим сердечником, то почему бы не быть и пустотелым :?: Я в смысле ни на чем не настаиваю, просто пытаюсь найти ответы на интересующие меня вопросы.

Не хотел я здесь писать, но раз уж сор из [B]ЛС[/B] вынесли, озвучу свое мнение:
Если б я был на твоем месте Николай, то отправил Мише, тетру Македонии, (если дал слово - держи) чел. деньги собирал, ждал, надеялся...а ты ему др. отправил, в принципе это ваши дела, но (пишу для Миши), авторитет на СМ на САМОМ деле липовый у многих, [I][B]настоящий авторитет чел. в жизни поступками зарабатывает[/B][/I] по принципу:
[B]МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ, А ЕСЛИ НЕ СДЕЛАЛ, ТО КАКОЙ ЖЕ ЭТО МУЖИК[/B] :?:
[I][B]P.S. Не ссортесь парни, много еще через вас пройдет приятных монет, вы ж молодые, а ошибиться может каждый, главное уметь понять и простить друг друга[/B][/I] :drinks:

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: НЕ ВЕРЮ [/QUOTE]Ув.Тегеран 43, это ваше право. Но в том, что касается резки и подрезки монет Боспора я не ошибаюсь. Я - знаю как это делается, какие ошибки допускаются, иногда даже угадываю руку мастера.
Подлинность этих монет 100%, данные монетные кружки были отлиты в древности, и изображения чеканены тогда же. Но в 20 веке затертое изображение было подправлено. И, увы, в современных реалиях их коллекционная ценность стремится к сумме "сколько не жалко"[/QUOTE]
Знаете [B]ANDRE[/B], к профессиональным экспертам всегда отношусь с уважением, и [B]ОЧЕНЬ ВЫСОКО ЦЕНЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ[/B], т. к. [I][B]ПОРЯДОЧНОСТЬ - ЗАЛОГ ДОСТОЙНОЙ КОЛЛЕКЦИИ[/B][/I], а если чел. не разбирается, но хочет собрать оригинальную коллекцию, а потом вдруг выясняется....увы, воздержусь :gogi:

[QUOTE]Akrosas пишет:
Не ровен час, скоро начнут всплывать советские коллекции. Вот там оно будет....[/QUOTE]
[B]Akrosas[/B] не поленитесь, пройдите по ссылке 13 поста и почитайте это одна из частей '[B]БИБЛИИ [B][I]для[/I][/B] НУМИЗМАТА[/B]", по определению подделок, как для начинающих, так и для продвинутых нумизматов.

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
Монеты безусловно подлинные, но  все  - реставрированные. В далекие 90 такие отдавались (кроме 1) по 10-15 $ (при цене в патине от 30-40 и выше) предупреждая что реставрированные. Такое было время.[/QUOTE][QUOTE]*ANDRE* пишет:
Монеты безусловно подлинные, но  все  - реставрированные. В далекие 90 такие отдавались (кроме 1) по 10-15 $ (при цене в патине от 30-40 и выше) предупреждая что реставрированные. Такое было время.[/QUOTE]
[B]ANDRE[/B] вы меня удивляете,
очень давно я читал этот превосходный материал о подделке античных монет:
http://oldstory.info/index.php?/topic/36706-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82/
и вдруг вы говорите что эти четыре монеты подлинные :?:
Извините, но отвечу как у Станиславского:
[B]НЕ ВЕРЮ[/B] :!:

Фото гурта Сервилия:

Расположение сторон (сравните с ссылками из 303 поста):

Диаметр монеты 19 мм. вес 2,7 грамм, две отливки, изготовленные без давления :!: соединены вместе, клеймо нанесено на цельно изготовленную монету прямоугольным предметом с углом в 90* :!: оно не литое это 100%. Металл серебро, по сути должно соответствовать 950 пробе, но пробу я не могу проверить, т. к. нет реактива - по звону высокопробное, внутри не много пустотелое :!: А сейчас перехожу к самым интересным моментам, смотрите:


Денарий Александра Севера обладает слабовыраженными магнитными свойствами, но достаточными, что-бы поверхностью удерживаться на представленном (слабоватом неодим. магните) под прямым углом.
Магнитные свойства у денария Сервилия выражены гораздо более ощутимо, но если с динарием А. С. все более или менее понятно - сплав биллон, с приблизительным количеством Ar. ок. 50%, то почему примагничивается высокопробное серебро, для меня пока загадка, ясно одно - Fe там нет, как и в некоторых магнитных бронзовых монетах из немагнитных сплавов (а в некоторых Fe есть :!: ) В любом случае не пытайтесь искать магн. монеты, черными - слепыми магнитами, они их не видят :!:
Пример понижения пробы серебра в античных монетах мне подсказывает, что количество магн. монет из не магн. сплава может возрасти к концу 3 нач. 4 века н. э.:

Античное литье есть, вот один из многочисленных примеров оригинальной античной магнитной медали без шва по гурту:

Возвращаясь к денарию Сервилия замечу, что [B]ЛЮБОЕ КЛЕЙМО НЕСЕТ НА СЕБЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ[/B], [I][B]в данном конкретном случае хотелось бы узнать [B]КАКУЮ[/B][/B][/I] :?:
Для современного фуфела слишком много вопросов, среди которых на первом месте, [B]ЗАГАДОЧНЫЕ МАГНИТНЫЕ СВОЙСТВА СЕРЕБРА[/B] :fool:, далее :?: нанесения непонятного личного :?: клейма мастера-изготовителя или что-то другое :?: еще :?: зачем клепать не самую ликвидную вещь, и если хорошенько всмотреться в монетку, мне видится, что она из оборота :idea:
Какие будут мнения :?:
:o
P.S. Мне она обошлась в 5 т. р. и я доволен :)

[QUOTE]Scipio пишет:
А бронза твоя неуловима знакомая, но не из частых. Сделай пожалуйста более качественное фото. Многоногая Виктория и Император в лучевой короне. Август?[/QUOTE]
Не знаю, поэтому и спрашиваю, временем не располагаю на поиски, да и дискуссия сегодня намечается интересненькая, надо бы подготовиться, [I][B]ты в числе приглашенных Игорь[/B][/I], когда по теме запощу, [I][B]твое мнение учитывается,[/B][/I] а [I][B]мнение[/B][/I] [B]ANDRE[/B] вообще [I][B]в зоне повышенного внимания[/B][/I] ;)

Монету однозначно чистили, т. к. гурт др. цвета, сохран редковатого качества, по представленным фото видится оригинал, точнее можно определить при помощи микроскопа, и/или путем сравнения с без вопросными аналогичными монетками.

[QUOTE]bishep8011 пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
расположите пожалуйста Римские монеты из 296 поста в порядке возрастания интереса.[/QUOTE]1.Гордиан III с Летицией (3,80гр) примерно 2-2,5 тысячи рублей, VF по состоянию,ещё и с патиной,самая привлекательная монетка
2.Траян с Викторией.Не частый сюжет,но состояние печалька 1,5 тысячи рублей
3-5. Остальные примерно 1,5 тысячи рублей за штуку.Состояние тоже слабое.Как то так,сугубо моё личное мнение и чуть опыта в покупках[/QUOTE]
:hi:
а бронзу определить можете :?: без оценки стоимости, просто сюжет, номинал, кто изображен :?:

[QUOTE]ALЕХ пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
 Денарий СЕРВИЛИЯ интересен, в первую очередь клеймом (прямоугольник со скошенными углами и тонкой разделяющей линией по центру),    ЧТО ЗА КЛЕЙМО      Вес монеты 2,7 грамм, по сравнению с аналогами, отличный недовес:  
[/QUOTE]Фото гурта сделайте, пожалуйста...[/QUOTE]
Я сейчас занят, но вечером, я выложу доп. фото и параметры монеты, обещаю вам жаркую и крайне интересную дискуссию. А пока, если вас не затруднит, будьте любезны идентифицировать бронзовую монету из 303 поста и расположите пожалуйста Римские монеты из 296 поста в порядке возрастания интереса. Спасибо.

[B]nik1958[/B], вы выложили монеты с полным описанием, я думаю, а точнее я уверен, что вы прекрасно понимаете сколько они стоят при условии подлинности :!: Мне монеты не нравятся, и дело даже не в том, что патина наведенная, Бог с ней с патиной, красиво наведенная патина бывает ни чуть не хуже родной, тут другое, мне стиль монет не нравиться, особенно [B]3й портрет[/B], он [B]сильно похож на 4й[/B], такое впечатление, что [B]резал один и тот же гравер[/B], уж очень [B]они похожи[/B], а [B]1я и 2я монеты, однотипны 3ей и 4ой.[/B]
Пардон мусье, но современное голимое фуфло, слегка состаренное, впариваемое под видом оригиналов за вполне умеренную цену, [I][B]до 100 USD за монету[/B][/I] ([I]вас же бы эта цена устроила[/I] :?: ) [B]меня уже начинает слегка бесить[/B].

[B]bishep8011, Scipio,[/B] [I]благодарю за подсказки[/I] :good: [I]в императорах и номиналах разобрался[/I] :!: [I]дело встало, когда решил определить чей чекан, может подскажете[/I] :idea: [I][B]и как бы вы их расположили по степени редкости[/B][/I] :?: ([I]от простого к сложному[/I]) :!: [I]Да у меня тут еще[/I] [B]пара любопытных экземпляров:[/B]


[I][B]Вес монеты или медали ровно 10 грамм, думаю[/B][/I] [B]РИМ[/B][I][B], т. к. вроде просматривается радиальная корона.[/B][/I]


[I][B]Денарий СЕРВИЛИЯ интересен, в первую очередь клеймом (прямоугольник со скошенными углами и тонкой разделяющей линией по центру),[/B][/I] [B]ЧТО ЗА КЛЕЙМО[/B] :?: [B][I]Вес монеты 2,7 грамм, по сравнению с аналогами, отличный недовес:[/I][/B]
http://www.cgbfr.com/servilia-denier,brm_289544,a.html
http://www.cgbfr.com/servilia-denier,brm_355163,a.html
http://www.cgbfr.com/servilia-denier,brm_305697,a.html
http://www.cgbfr.com/servilia-denier,brm_388191,a.html

[I]Дополню [B]Боспорскую лигу[/B] своим[/I] [B]лучшим[/B] [I]центр форвардом:[/I]
[B]ПАN[/B][I][B]тiкапей,[/B][/I] [B]ОБОЛ,[/B] [I][B]aurixalk[/B][/I]

[I]Далее он же в связке [B]с Викторией:[/B][/I]

:)

[QUOTE]Scipio пишет:
Вячеслав привет! Сам не хочешь определить что это за монеты, кто и что изображено на реверсе, годы чекана и т.д. ведь это интересно, согласись?  

Легкая подсказка:
Траян Деций, Гордиан 3, Гордиан 3, Александр Север, Траян.[/QUOTE]
Приветствую Игорь,
позже, возможно и разберусь, сейчас просто нет времени :!: поэтому и обратился на форум за атрибуцией.

[I]Ув. античники, помогите разобраться, что за [B]Римские монетки,[/B] и во сколько оцениваете:[/I]

[I][B]вес: 3,8 грамм[/B][/I]

[I][B]4,7 гр. [/B][/I]

[I][B]3,7 гр. [/B][/I]

[I][B]3,0 гр. [/B][/I]

[I][B]2,7 гр.[/B][/I]
[B]Спасибо[/B]
[I][B]+ объемные фото:[/B][/I]

[QUOTE]Datsh пишет:
500 руб. Где находится?   Остатки корешка рассыпаются или держаться пока?[/QUOTE]
[I]Лот во Владикавказе, крайняя цена 800 руб. извините, но дешевле не будет[/I] :hi: П[I]оверхностная часть корешка частично осыпалась, основная кожаная часть умеренно крепкая, блок крепкий[/I] :!: [I]и это важно, (см. доп. фото) при правильном хранении в комнатной t, с книгой ничего не случится еще многие, многие годы.[/I]

[I][B]В наличии есть "СЫСКНЫЕ ПОДВИГИ ТОМА СОЙЕРА" 1911 г. изд. Сойкина, СПБ. При покупке более одного лота, сумма доставки комбинируется.[/B][/I]

[B]Сыскной "роман" [I]Сэ́мюэла Лэ́нгхорна Кле́менса[/I], под псевдонимом [I]Марка Твена[/I] (1835 - 1910) и другие рассказы. [/B]
[I]Общий сохран книги удовлетворительный, отсутствует страница 63 - 64 (1 лист), выпадает 65 - 66 (лист), есть надрывы (см. фото) и незначительная утрата внизу на первой странице, блок ослаблен, что заметно на фото, в домашних условиях, думаю можно подклеить скотчем, или проф. реставрация. На стр. 99, штампик [B]5ОЙ МУЖСКОЙ ТИФЛИСКОЙ ГИМНАЗИИ.[/B][/I]
[U]Все дефекты постарался передать на фото[/U] :idea:






[I][B]Редкая книга, в слабоватом сохране.[/B][/I]
[B]МПЦ: 1 000 руб. Меньше не предлагать[/B] :!:

[QUOTE]немезида пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Она могла и не знать, теперь знает. [/QUOTE] А ещё больше ТС может узнать, задав вопрос об аутентичности и цене в профильной ветке http://www.staraya-moneta.ru/forum/group14/   [/QUOTE]
[I]У меня аутентичность сомнения не вызывает, как впрочем и весь [B]Рим[/B], по цене [B]Новгородка[/B] должна стоить 3 - 4 тыс. руб. Наберет ли[/I] :?:

[QUOTE]rebus пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Великого Новгорода   (чешуя)
[/QUOTE]
Ну я ж ТС спрашивал... ))[/QUOTE]
[I]Она могла и не знать, теперь знает.[/I]
:)

[QUOTE]rebus пишет:
[QUOTE]Байкал пишет:
Отгадайте ребус: "ВЛН/КОГОНО/ВАГОР/ОДА"  
У меня тоже такая есть...[/QUOTE]
[B]Великого Новгорода[/B] [I](чешуя)[/I]
8)

[B]«Божественная комедия»[/B] [I](итал. La Divina Commedia)[/I] — поэма, написанная Данте Алигьери в период с 1307 по 1321 годы и дающая наиболее широкий синтез средневековой культуры и антологию мира. Настоящая средневековая энциклопедия научных, политических, философских, моральных, богословских знаний. [B]Признаётся величайшим памятником итальянской и мировой литературы.[/B]
[I][B]Сохран обложки удв., раскол блока на стр. 334 - 335, листы в хор./оч. хор. состоянии, без помарок и вмешательств, издано в Лейпциге, на нем. в 1877 г. с портретом автора и многочисленными вкладками, позолоченный обрез на книге оригинальный Московский торговый ярлычок.[/B][/I]






[B]Предложите[/B] :idea:

[B]Новая МПЦ: 900 руб.[/B]

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Это коринфский шлем по задумке резчика!  [/QUOTE]
[B]ЕПРСТ[/B] [I][B]вот это шлем[/B][/I] :idea: :o :idea:
закусывать надо,
прежде чем к работе приступать.

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии?
[/QUOTE]орел прикольный получился [/QUOTE]а кто сказал что это орел
это гусь на сух пайке, а мужик видать давно не ел, исхудал[/QUOTE]
Тогда угадайте еще, что у мужика с гусем на руке под локтем изображено ?  [/QUOTE]
:pardon:

[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии?
[/QUOTE]орел прикольный получился [/QUOTE]
а кто сказал что это орел  :?:  
это гусь на сух пайке, а мужик видать давно не ел, исхудал  :!:  
вот и присматривается  :idea:  
кушать то хочется, а обед скуден  :!:  
он и думает, может еще откормить  :?:  
[B]там вообще не понятно, кто на кого пристальнее смотрит:[/B] [I]то ли мужик на гуся то ли гусь на мужика, есть обоим хочется.[/I]
[B][I]Монетка достойная, спасибо Кельтам, порадовали.[/I][/B]
[B]ИМХО[/B] :bomb:

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Тогда в тему. Как Вам такой Зевс из Мессамбрии?    
[/QUOTE]
Нравится :!:
У кельтов несомненно было своеобразное чувственное восприятие Зевса, Запорожцы могут позавидовать :D

[QUOTE]SGT пишет:
[QUOTE]Scipio пишет:
еще можно выделить на тетрах граффити на уровне глаз, как бы продолжение взгляда бога. Всевидящее ОКО.[/QUOTE]Вот Вам сразу два ОКА. Причем не граффити, а вырезанных в штемпеле. Кельты вообще нередко добавляли в штемпель не совсем понятные детали...
[/QUOTE]
Интересные детали..
а оборотную сторону можно увидеть  :?:
Насколько я понимаю, это Кельтская тетра с Филиппом :!: :?:
и вес монеты обозначьте [B]SGT[/B] спс :idea:

Плавно переходя от геральдики к тотемизму, предлагаю свою версию изображения сатира на монетах [B]ПАN[/B][I][B]тикопея[/B][/I]. Прежде всего хочу обратить внимание на черты присущие сатиру: [I]сила, задиристость, выносливость, похотливость, влюбчивость, наглость, избыточная сексуальная активность, пристрастие к алкоголю[/I] (черты характерные не только обывателям Др. Мира, с многочисл. примерами Содом, Гоморра, или совр. пример: [B]ОСКАР[/B] за лучший фильм года "[I][B]В ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ[/B][/I]" с сюжетной линией о католических священниках педофилах).
Я полагаю, что изображение сатира это пример [B]ТОТЕМ[I]а[/I][/B] в котором отображен образ предка, как минимум [B]БОГ ПАN[/B][I][B]тикопея[/B][/I], с последующей трансформацией в другие образы Богов Древнего Мира, среди которых:
[B]Пан[/B] [I][B](др.-греч. Πάν ;) — древнегреческий бог пастушества и скотоводства, плодородия и дикой природы,[/B] культ которого имеет аркадийское происхождение.[/I]
[B]Афина[/B] [I][B]— греч. Паллада; рим. Минерва. Богиня мудрости, справедливой войны, покровительница города Афины, ремесел, наук. Атрибуты: сова, змея.[/B] Одета как воин. В руках — щит с изображением головы Медузы Горгоны (Эгида) и копьё.[/I]
[B]Аполлон[/B] [I][B]— рим. Феб.[/B][/I] [B][U]БОГ СОЛНЦА[/U][/B], [I][B]света и правды, покровитель искусств, наук и врачевания, бог-прорицатель. Атрибуты: лавровый венок, лук со стрелами, колесница, золотая лира.[/B][/I]
[I][B]На монетах [B]ПАNТIKOПЕЯ[/B], оболы с его изображением думаю можно рассматривать как замену [B]ГЕРБ[/B]овой составляющей сочетающей надчеканы [B]ЗВЕЗДА (солнце) и ГОРИТ[/B], ведь оборотная сторона у обола и есть тот самый [B]ГОРИТ[/B].[/B][/I]
[B]Артемида[/B] [I][B]— рим. Диана.[/B][/I] [B][U]БОГИНЯ ЛУНЫ[/U][/B] [I][B]и охоты. Богиня-девственница. Атрибуты: колчан со стрелами, лань, колесница.[/B][/I]
[B]Дионис[/B][I][B] — греч. Вакх; рим. Бахус. Бог виноградарства и виноделия, земледелия. Покровитель театра. Атрибуты: венок из виноградной лозы, чаша с вином, колесница.[/B][/I]
[B]Гера́кл[/B] [I][B](др.-греч. Ἡρακλῆς, лат. Herculēs, Геркуле́с) — в древнегреческой мифологии герой, сын бога Зевса и Алкмены.[/B][/I]
[I]ИНТЕРЕСНО ОТМЕТИТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ:[/I]
Геракл был "простым" смертным, но после смерти, почитание Геракла было распространено по всей Македонии, цари которой считались его потомками. Геракл широко почитался в Херсонесе Таврическом. В Скифии мифологическая традиция превратила его в предка местных царей  :idea:  [I][B](связь бого-человека с простыми смертными)[/B][/I]
В последующих выпусках чеканилась монета с бюстом-изображением Царя-правителя определенного государства.
Т. е. весь или почти весь чекан Босфора можно определить как [I][B]вера в [B]ТОТЕМ[/B][/B][/I] от мифических Богов до обычных царей Боспорского государства.
Тем не менее в монетах Босфора, есть еще много необъяснимого, в том числе, [B]SIMVOLIЗМ[/B][I][B]а[/B][/I], лично для меня наибольший интерес представляют дифференты, а описанная мной версия, возникла по ходу беглого изучения металлических "[B]документов[/B]", расположенных в хронографическом порядке на сайте: http://bosporan-kingdom.com/
[I]Кому-то и всей жизни бывает мало, что-бы постичь истину.[/I]

[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
[QUOTE]*ANDRE* пишет:
А почему начало с надчеканок ? Все началось раньше.
[/QUOTE]Убедительно больше добавить нечего не хотите
а остальные матерые что думают [/QUOTE]
Раз пока нет других мнений, предлагаю краткую информацию из истории герба:
[I](по материалам сетевых источников)[/I]
Древнейшим прообразом герба были тотемические изображения животных, покровителей племени или рода в первобытном обществе (так же в качестве тотема могут выступать [B]ветер, солнце, дождь, гром[/B] и др.), подробнее о тотемизме здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Зачатки герба видят [B]в[/B] многочисленных [B]символических изображениях[/B], существовавших у народов древнего мира. Непосредственными предшественниками герба были родовые и семейные знаки собственности («знамена» , «рубежи» , «метки» у славян, «тамги» у тюрков и монголов и т. п.).
[B]Первыми гербами были эмблемы, постоянно повторявшиеся на монетах, медалях и печатях древнего мира.[/B] Уже в III тыс. до н. э. существовал герб шумерских государств — орёл с львиной головой; известны также гербы: змея Египта, орёл Персии (впоследствии был также гербом Рима), коронованный лев Армении. В Древней Греции были гербы: сова Афин, крылатый конь Коринфа, роза Родоса, павлин Самоса и др. Гербом Византии был двуглавый орёл (заимствованный впоследствии Россией).
Из перечисленного, не могу согласиться абсолютно со всем, но мое внимание, главным образом акцентируется на повторяющихся эмблемах, [I](суть понимание смысла)[/I]. Максимальное количество повторений, по сравнению с др. повторами может свидетельствовать в пользу [B]ГЕРБОВОЙ ВЕРСИИ ПАNTIKAПЕЯ[/B] [I][B]звезда в образе солнца[/B][/I], или наоборот, кому как нравиться.
:)

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
А почему начало с надчеканок ? Все началось раньше.
[/QUOTE]
Убедительно :idea: больше добавить нечего не хотите :?:
[I][B]а остальные[/B][/I] [B]матерые[/B] [I][B]что думают[/B][/I]
:|

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
Мнение  ANDRE  хотелось бы услышать.[/QUOTE]О чем?[/QUOTE]
[I][B]Надчекн в виде[/B][/I] ЗВЕЗДЫ [I][B](солнце)[/B][/I], [I][B]это может быть [U]первый герб[/U][/B][/I] [B]БОСПОРСКОГО ЦАРСТВА.[/B] Я понимаю, что надчеканы былы различные, здесь основная подборка:
http://xn----7sbbtwohhnkatd6o.xn--p1ai/index.php?topic=3910.0
но заметьте, если брать за исходную версию [I][B]“изменение стоимости”[/B][/I], то надчеканы должны быть на всем выпуске бронзы соответствующих годов [I][B]или должен был быть произведен новый чекан – взамен старых образцов[/B][/I] :!: Далее, давайте рассмотрим весь выпуск монет со [B]ЗВЕЗДОЙ-СОЛНЫШКОМ[/B], определим время самого раннего надчекана и самого позднего штемпельного выпуска.
К теме атрибутов царской власти:
http://bosporan-kingdom.com/221-4454/
http://bosporan-kingdom.com/328-4712/
а здесь очень хорошо видно:
http://bosporan-kingdom.com/000-4944/
Объяснять думаю не нужно, почему я вам эти ссылки дал :!: Или может быть кому-то нужно :?:
[B]А ВОТ ЭТА ССЫЛКА, :bomb: САМАЯ ИНТЕРЕСНАЯ[/B] в этом посте:
http://bosporan-kingdom.com/213-3278/
и обратите внимание на [B]ДЕТАЛЬ[/B] [I]под солнышком[/I], она вам ничего не напоминает :?: [B][I](подсказка на 20 стр. [/I] ЭСТЕТИКИ [I])[/I][/B] [I](могу и ошибиться однако)[/I]
Я не ищу возможно истлевших за давностью лет документов, подтверждающих либо опровергающих мою версию, [I][B]я предлагаю попытку разобраться в античном[/B][/I] [B]CIMV0ЛИ3МЕ[/B], у нас перед глазами самые достоверные артефакты, вы в состоянии сделать выводы :idea:
8)

[QUOTE]SGT пишет:
Это имитация легенды.
[/QUOTE]
Ув. [B]SGT[/B], если сравнить Кельтские или иные подражания, то можно отметить интересную закономерность, подражания как правило выполнены грубо и внешне только похожи на оригиналы, вот пример:
http://www.cgbfr.com/celtes-du-danube-imitations-des-tetradrachmes-dalexandre-iii-et-de-ses-successeurs-tetradrachme-imitation-du-type-de-philippe-iii,bga_373249,a.html
или из др. источника:
[I]...имитация пяти строчной легенды византийской монеты. Интересно отметить, что [B]резчик[/B], очевидно, [B]не понимал греческой надписи[/B], так как легенда изображена слева направо, т. е. негативно, иными словами, мастер резал буквы не в обратном порядке, а прямо копировал легенду византийского оригинала. Первые буквы всех строк читаемы, хотя и не­сколько искажены, но последующие буквы уже непонятны, впрочем и они довольно близки к начертанию букв греческой легенды....[/I]
Возвращаясь к вашей монете возникает  :?:  [B]С ЧЕГО КОПИРОВАЛИ[/B]. Далее, если на реверсе не понятно что изображено, а на аверсе, можно разобрать человеческий профиль, можно сделать вывод, что резчик обладал не которым мастерством, так почему же вместо легенды, имеет место быть [B]УСЛОЖНЕННОЙ ФОРМЫ ИМИТАЦИЯ, [I]можно было вырезать полумесяцы только вправо или влево, или придумать что-то более простое[/I][/B] :idea: Вы уверены, что это монета, а не медаль или жетон :?: Я например ни в чем не уверен и ничего не утверждаю, [B]ПРОСТО СОПОСТАВЛЯЯ АНАЛИЗИРУЮ И ДЕЛАЮ ВЫВОДЫ, ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ[/B] :!:
Кстати [B]SGT[/B] если коллекционируете имитации, то может вас и заинтересует Кельтская тетрадрахма, Вещь достойная, цена умеренная.
Кельтская имитация с вашей "кракелюровой" красотки:
http://www.cgbfr.com/celtes-du-danube-imitations-des-tetradrachmes-de-philippe-ii-et-de-ses-successeurs-tetradrachme-au-w,bga_309122,a.html