Есть такие вещи , которые как не старь и не туфти - всё бесполезно ! :ded:

Вообще-то его зовут совсем по-другому .......:o:spite:

Очень похоже на фуфло затуфчённое под подлинную подвесную монету.

Слойка мощная отскочила + достаточно сильный износ. Всё это в минус к нормативному весу .

[QUOTE]Юра551 пишет:
Ну да. Поэтому я и фото хочу норм.  
И эта.., хоть ты то по этим минусам не скули, итак тошно. Ни одного тебе не поставил..[/QUOTE]
Я не скулю вааще - наоборот стебаюсь ! :spite: У меня то это действо отключено совсем ......:D

Ну согласись , что по этим тухлым фото монета не особо похожа на фуфло   .....

Я вообще то сначала совсем не тебя имел ввиду под балбесами ......но ты сам так определил , а ты себя лучше знаешь !  :D  Что касается хамла трамвайного - да , я иногда люблю крепкое словцо по делу ! Зато тебе тут хоть репу и надули непомерно - как ты слабо разбирался в монетах так и остался на том же уровне ..... интернет - середнячком !  :(  
И .......это......минусов давай побольше !

Ты просто огульно обоsrал монету только на основании ненормативного веса !  Именно поэтому и попал в разряд балбесов ......:spite: Кстати , я монету вживую не видел и ничего не утверждаю в плане подлинности . Я просто констатирую факт , что на моей практике встречалось много чего - в том числе и недовесы в подлинном золоте . А веришь ты чему , или не веришь мне по барабану .....:spite:

Да и весы электронные такие - дрянь несусветная , брешут почём зря !  :(  Я себе вон на слёте в Мюнхене Лехтурмовские купил ( раза в два дороже вышли , чем в России ) , думал нормальные будут ( раз в Германии брал )......ан нет , та же хрень - брешут почти на грамм . На обычных аптекарских лучше всего !

[QUOTE]aztec пишет:
[QUOTE]маугли пишет:
Об этом я уже догадался, aztec.
По фото она выглядит ХОРОШО, но вес смущает очень.
Истины охота![/QUOTE]
Добро. Фото сделаю.
На счёт истины. Это не первая монета с таким недовесом в моей практике. По подлинности лично меня нет вопросов. Но не я один так считаю. Мы сходимся во мнениях с serg-antik. Попрошу его тоже высказаться в теме.[/QUOTE]
Вот говорил я тебе , что ты замучаешься доказывать , что не верблюд ? Говорил ....... а ты меня ещё сюда приплёл !  :(  Не докажешь ты балбесам ничего - бесполезно это ......ну не видели они в своей практике многого , ну что тут поделать !  :spite:  Так что давай , гони фото качественное - только скорее всего "умники" зафуфлят в любом случае ( даже если подлинник окажется ) .  :ded:  И невдомёк им , неразумным , что фуфло то уже давно в нормальный вес вгоняют .....

Повнимательнее прочитайте - к вам никаких претензий !  :)

Жаль , что крепкое словцо ( [S]3,14 дорасина[/S] ) цАзура не пропустила...... :o :spite:

Если что - скрин сделал.....:spite:

Да всё нормально , хрен с ним ! Думаю , что с этой    благодаря данной теме большинство дел иметь не будет.....:ded:

[QUOTE]Alex7261 пишет:
ну вот, уже какой то добрый дядя мне минус за правду поставил. Получается и правду нельзя сказать[/QUOTE]
Нервничать не стоит - мне вон в авторитет за мои посты - 4 прилетело ( от этого козла наверное ) .......ничего , не облез ! :spite:

Господа .......ну хватит уже ! Здесь и продавец и покупатель оба хороши . Я просто констатирую факт - так обувать , это сродни напёрсточникам - по дубовому и на дремучего лоха ...... всё как на ладони , даже не интересно совсем.......ну и аферисты пошли , даже аферистами то их назвать стрёмно - так , шантрапа неумытая .... :spite:  :(  Стыдобища , да и только......

Если что - сфоткал сообщение ......:spite:

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]dimonets пишет:
Я не собираюсь тут устраивать скандал, споры, доказывать кто прав, а кто виноват.[/QUOTE] При этом вы создали скандал и обвиняете продавца в невесть каких грехах.

Я понимаю ситуацию так: покупатель схитрил и побежал в ЛС, чтобы договориться приватно о покупке монеты. Хотя в ветке были "аппетитные" фото, но было и наглядное видео, по которому в ветке участники торгов высказывали понятные сигналы про царапины или чистку справа. О них покупатель все знал и решил, тем не менее, рисковать.
После оплаты покупатель поручает продавцу предпринять различные телодвижения, и продавец добросовестно выполняет пожелания покупателя.
Возил на прегрейд.
Сдал монету.
Консультировал по результатам.
Получил монету.
Отправил монету третьему лицу.
Не знаю получал ли он оплату за эти действия, но в целом я вижу, что продавец тратил свои силы и время, ничего не скрывал и не прятался, и своими руками относил монету в грейдинговое агенство, которое выдало неприятный вердикт. После экспертизы, когда состояние монеты было описано точно независимой стороной, покупатель решил не возвращать монету, а ..... продать ее. При этом покупатель сам инструктировал про описание и сам определил формулировку "чистка поля справа от портрета".

И его все устраивало. Что не дали грейд. Что есть чистка.  

Агрессия продавца началась после умелой фотографии какого-то третьего лица. Что изменила эта фотография? Ничего, как были царапинки справа так и остались. Они углубились или расширились? Нет, все тоже самое как и было. Изменилось только то, что появился новый участник сделки, новое лицо, которое, очевидно, имело свои собственные интересы в схеме и было как минимум заинтересовано, чтобы скинуть цену на монету, по разным мотивам (чтобы быстрее продать или чтобы купить подешевле или еще почему-то).

Что бы там ни было, только после вмешательства третьего лица начались требования о возврате.

Я убежден и последовательно настаиваю, что покупка любых предметов в ЛС лишает стороны возможностей пользоваться форумом для восстановления справедливости в сделке. А то ведь как цену сбивать и тихариться, так это в ЛС, а как обиды и скандалы, это на показ для всех. Не годится так. И не будет. Где покупали, там и разбирайтесь, а скандалы нечего устраивать. Поэтому с учетом накопившихся 345% штрафных предупреждений покупатель отключается от торговой зоны на СМ сроком на 1 месяц (это предполагает автоматическую деактивацию ЛС). Это чтобы было не повадно создавать конфликтные ветки

Что касается продавца, то мы не будем ему выносить никаких дисциплинарных санкций, естественно. Возвращать ли деньги или нет, остается на его усмотрение. Я думаю, что с учетом всех изложенных обстоятельств и его активнейшего участия в этапах грейдинга, продавец имеет полное моральное право оставить деньги себе.

Но ветку мы оставим как есть, в качестве напоминание продавцу и всем нам, что фотографии надо делать максимально четкими, детальными, а если что-то не видно на фото, то дефекты указывать в текстовом описании.[/QUOTE]
Макс , ты неправ тут частично ........ согласен , что раз здесь была хитрожопая сделка в личку , то и форум здесь не при делах ! Это есть факт ! ......Но .... фото монеты в теме что ни на есть [S]хитровые........ные[/S] ( даже не хитрожопые ) - следовательно продавец говнюк конченный ! :evil: Я могу допустить многое , но так внаглую наё......ть - это перебор !

[QUOTE]HELG пишет:
[QUOTE]Малахов Ю пишет:
 [QUOTE]Ярослав Адрианов пишет:
  [QUOTE]Walkaw пишет:
А, с каким таким годом была изначально отчеканена монета? Общественность желает знать ! [/QUOTE] Да вот пофиг, ибо с таким гуртом монета не могла быть отчеканена на СПМД в эпоху Александра Редько.[/QUOTE] Уважаемый Ярослав,
ну сил у меня нет, чтоб пальцами по клавишам стучать для спора с Вами.
Ведь подлинная-ж монета, правильный гурт, присмотритесь чуть повнимательней. [/QUOTE] Нашёл пять отличий во фрагментах деталей рисунка представленной монеты и с несомненно подлинной, с одного из аукционов, прошедших очень давно.[/QUOTE]
Редко пишу  , но не выдержал ! Скажите пожалуйста , зачем сравнивать штемпельную монету с чмошной ( с полным отсутствием оригинальных полей ) ? :o Я когда то достаточно давно листал полный альбом подобного .....все рубли и полтины , все редких годов , все практически без оригинальных полей , с одинаковой патиной ........ и всё с незалежной . :(:spite: Не знаю , что с рублём в данной теме - и не собираюсь обсуждать по фото , ибо херня всё это ........ но думаю , что выводы сделают кому надо !

Что , считаешь реинкарнация этого умалишённого ???  :o  Хотя в общем-то очень похоже ........ выставление битого убогого барахла ( которое по лому то не всякий купит ) - и давай его [S]"изучать"[/S] пиарить и притягивать к уникуму . :spite: :( Круто ........и это всё обязательно на кучу страниц растянется.

[QUOTE]IgorS пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]IgorS пишет:
Интересно, а какое мнение NGC (или PCGS) было по поводу этой монеты?[/QUOTE] А какое мнение может быть у этих горе-экспертов , если они даже красивую железобетонно подлинную восемнашку фуфлят !!? А здесь всё-таки конь - достаточно сложная и сильно зафуфлённая тема...... И зачем оно , это мнение таких вот тупых баранов экспертов , которые даже элементарные вещи определить правильно не в состоянии ? [/QUOTE]
Согласен. Но мой вопрос был риторическим. Ответ вряд ли получим. А иногда и метла стреляет.[/QUOTE]
Для такой метлы соответствующий дворник должен быть.........а вот дворник там как раз без рук и без мозгов !!!  :cry:  Ну а игра в угадайку......

[QUOTE]IgorS пишет:
Интересно, а какое мнение NGC (или PCGS) было по поводу этой монеты?[/QUOTE]
А какое мнение может быть у этих горе-экспертов , если они даже красивую железобетонно подлинную восемнашку фуфлят !!?  :o   :facepalm:  А здесь всё-таки конь - достаточно сложная и сильно зафуфлённая тема...... И зачем оно , это мнение таких вот [S] тупых баранов [/S]экспертов , которые даже элементарные вещи определить правильно не в состоянии ? :( :spite:

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
 [QUOTE](A.P) пишет:
  [QUOTE]globaldjs пишет:
Если предположить, что это изделие, то каким образом на готовом изделии остались «следы вырубки» кружка, если оно по любому должно было пройти стадию чеканки или пресса в кольце? При недостаточной силе удара будут непрочеканы и/или форма изделия будет несоответствовать форме кольца (некруглая получится). Здесь этого не наблюдается, прочекан в норме (монета, насколько помню, PL) и облой местами[/QUOTE] У всех настоящих рублей простой гладкий гурт !
Без всяких "если". [/QUOTE] Ну вообще-то существует одна подлинная монета , чеканеная на гурчёной заготовке в гладком кольце .
 https://adacoins.ru/live_auction/23/11901?flt%5Bcategory%5D%5B%5D=12&size=100  [/QUOTE]
А у них картинка с гуртом неактивна, может тоже фэйк. [/QUOTE]
Активна .......и не фейк  .  Я видел эту монету .

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]globaldjs пишет:
Если предположить, что это изделие, то каким образом на готовом изделии остались «следы вырубки» кружка, если оно по любому должно было пройти стадию чеканки или пресса в кольце? При недостаточной силе удара будут непрочеканы и/или форма изделия будет несоответствовать форме кольца (некруглая получится). Здесь этого не наблюдается, прочекан в норме (монета, насколько помню, PL) и облой местами[/QUOTE]
У всех настоящих рублей простой гладкий гурт !
Без всяких "если". [/QUOTE]
Ну вообще-то существует одна подлинная монета , чеканеная на гурчёной заготовке в гладком кольце .
https://adacoins.ru/live_auction/23/11901?flt%5Bcategory%5D%5B%5D=12&size=100

[QUOTE]globaldjs пишет:
Ну про следы вырубки тема не нова. Насколько помню, данная монета не вызывала плохих ощущений в руках. Была выставлена на обсуждение, т.к. был какой-то вопрос на ебее.

[/QUOTE]
В данном случае совершенно не важны никакие ощущения - здесь надо просто ЗНАТЬ !  :ded:

Так называемый "немецкий конь" .

Ну конечно - когда к стенке припёрли......:spite:

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:А в целом, я просто хотел поиметь качественные фото для своего архива, но вы спугнули птичку.[/QUOTE]
Наиковарнейший план!
Наиковарнейший...

[QUOTE]Assto пишет: Уважаемые коллеги, я никогда не связывался с подделками и моя ошибка, что предварительно не выставил на обсуждение. Меня ввели в заблуждение и я поверил человеку. Приношу свои искренние извинения.[/QUOTE]
Эх, учитесь у (A.P).
Надо было сказать, что знали про подделки, но очень хотели проверить бдительность экспертов форума и кто соображает, а где просто с ванны накапало.[/QUOTE]
Вот зря ты так........ведь затуфтили то неплохо !  :spite:  Другое дело , что качество фуфла хреноватое , особливо матрос и лис .....
А ТС конечно [COLOR=#FF0000]///////////////// [/COLOR] ...... ещё [COLOR=#FF0000]///////////////// [/COLOR] , что из клада !

Бревно , наверное , в Китае рубили .......:spite:

Я все же никак не могу понять одного : столько обсуждения ТАКОГО дерьма !!! :o Зачем , для чего ??? Не проще ли это сразу сносить , ибо в лучшем случае цена лома ( если серебро , конечно ) .
На соседнем вон уже 5 страниц "наобсуждали" ....:D

Ну и фото ......:o:(

Господа админы и модераторы , не пора ли уже прикрыть эту беспонтовую тему ? А то хозяин сего [S]суперрара[/S] банального по состоянию рубля уже начал порядком утомлять своим бредом ! :(

[QUOTE]Gr-s пишет:
А что думать цена на них 4-5 т.д.[/QUOTE]
Я бы прикупил подлинников в таком состоянии по этой цене штучек 5 или 10 ! Не продадите ?

Провоцируешь ? Сомневаюсь , что ты не в курсе !

[QUOTE]Иваси пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
ОН включит ..... [/QUOTE] А он кто вообще по жизни, поясни![/QUOTE] Здравствуйте.
Мужик, я робята..., Порядочный (со своими козульками), но, Порядочный (за свои слова отвечаю, даже когда голову склоняю)
С Уважением
Просьба к Администрации, почитают,.... Уберите это.[/QUOTE]
Только тебя в этой теме и не хватало , балабол ! Про тебя вообще никто ничего не спрашивал - ибо это совершенно никому не интересно !  :ded: Здесь вообще то нумизматы собрались , так что ты здесь вообще не к месту !

[QUOTE]Ал-др пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
... посмотрел морячка с телефона . Говна это кусок ... .....но пока не нравится .[/QUOTE] У тебя была счастливая возможность стать первооткрывателем неописанной штемпельной пары. Но ты не воспользовался моментом.
Однако не всё потеряно. Докажешь подлинность - включу в список открывателей новой штемпельной пары.[/QUOTE]
Ну надо же какое самомнение ! ОН включит ..... :o  Тебя кто то уполномачивал кого включать , а кого нет ?  :spite:  Включатель блин......

[QUOTE]Ал-др пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
... посмотрел морячка с телефона . Говна это кусок ... .....но пока не нравится .[/QUOTE] У тебя была счастливая возможность стать первооткрывателем неописанной штемпельной пары. Но ты не воспользовался моментом.
Однако не всё потеряно. Докажешь подлинность - включу в список открывателей новой штемпельной пары.[/QUOTE[QUOTE]Ал-др пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
... посмотрел морячка с телефона . Говна это кусок ... .....но пока не нравится .[/QUOTE] У тебя была счастливая возможность стать первооткрывателем неописанной штемпельной пары. Но ты не воспользовался моментом.
Однако не всё потеряно. Докажешь подлинность - включу в список открывателей новой штемпельной пары.[/QUOTE]
Вот опять за своё !  :o  Что там вообще можно определить нормально по мелким разновидностям коли монета задрочена наглухо . Там даже подлинность-неподлинность определить по таким фото навряд ли - разве что фото гурта будет качественное .
Да и вообще , как в своё время сказал один уважаемый человек в нумизматике : "я в сортах навоза не разбираюсь" !

Это не только фото - был у меня когда то . Давно правда . Больше настолько зеркальный не попадался .

Ну вот , достал ты меня - посмотрел морячка с телефона . Говна это кусок без оригинальных полей вообще ! Вот мне делать больше нечего , как только гадать на кофейной гуще !  :spite:  И гурта фото дюже поганые .......но пока не нравится .

[QUOTE]Ал-др пишет:
[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну конечно ! Один 1722 чего стоит ...![/QUOTE] Таки хочешь перевести на дела забытых дней...
Ты по "матросу" на "Блошином рынке" имеешь что сказать?
Или опять резанина по подлиннику?[/QUOTE]
Я что , здесь всё отслеживать должен что ли ?:o А тем паче на блошке , которая хрен отображается на главной странице в последних темах !  Мне что , делать нечего больше ? Кроме того , здесь и без этого матроса много чего "весёлого" обсуждается или продаётся . И если ты думаешь , что я ничего не вижу , то глубоко ошибаешься !!!:crazy: