У меня изначально небыло сомнений, что данная монета вышла с монетного двора с цифрой 2. А с вашими фантазиями только дурак согласиться.
Я по-моему попросил показать на видео и на боковых фото остатки двойки и..? С тем же успехом я на своей тумбочке могу написать "Доброгост" и вести переписку
Халявщикъ пишет: Ждем видео с раскаленным гвоздем и блюдечком На самом деле, видно невооружённым глазом, что двойку сравняли с полем, видимо от безделья. Даже патина другого цвета, в причинном месте.
Это дилетантство, если Вы не можете отличить совокупность особенностей поля и обращения от механического воздействия. Вы смотрели видео? Где механика на поле и хейрлайнсы? Сделайте на видео пожалуйста стопкадр и заскриньте где это.
Алексей Курган пишет: Слабирование точно ни к чему. такую монету надо в живую в руках держать...
Понял, за совет спасибо! На экспертизу значит..? У РНГА есть ,по-моему, услуга идентификации монет (возможно не точная формулировка, но смысл таков) с последующим слабированием.
Сибиряк дремучий пишет: так как поле на её месте абсолютно однородное
Я бы поспорил...
Посмотрите фото под углом и видео не в иконке а на самом ютубе в 1080HD и думаю все сомнения отпадут. Этот участок поля немного поднят и имеет воонистую форму. Поэтому данеый ареал - область касания поверхности монеты при обращении. Но при это если данный участок пооя заготовки более "поднят", то тем более на нем должна была хорошо отпечататься двойка так как при чеканке "дорога" от поверхности поля заготовки на данном участке до штемпеля короче, чем у остальных участков поля.
Примерно 1500-2000 рублей. Монета любительская / пионерская / для начинающих. Продавать такую придётся долго, если случай не подвернётся и состоится быстрая продажа. В таком состоянии их много. К плюспм монеты можно отнести сто она ровная без коррозии и дыр.
И ещё добавлю что видел где то в сети в продаже кажется половинку серебром без номинала. Двор не помню.. спм или ем, но по моему ЕМ, если это был бы спм то там с прочеканом вечная беда.. даже бедища я бы сказал.
Забыл написать о браке.. его тоже исключил бы так как обычно подобные браки сопровождаются дефектом заготовки или имеют хотя бы "зеркальное отражение" на противоположной стороне монеты - например забиты буква ять на номинале и Георгий на аверсе. Но тем не менее и при этом хоть какие то следы искомых элементов всегда присутствуют.
Всех приветствую. Попалась такая монета. Полностью в аутеньичном виде. Не мыл, не полоскал не чистил и в общем ничего с ней не делал (хотя пыль бы надо снять, но это потом..). Монета жёлтая ,живая , из обращения. Поле и блеск очень хорошие, это значительно облегчает идентификацию. Пока моё личное имхо на монете нет и не было двойки номинала так как поле на её месте абсолютно однородное без признаков непросекана и вообще без каких-либо следов данного элемента, как ни крути и ни смотри на этот участок - ни..че..го нет. Однозначно такого эффекта обращением не добиться да и не такая уж она замыленная, чтоб отсутствовали какие-либо элементы. В сети на известных барахолках полно примеров для просмотра - корродированных, слабопрочеканенных и каких угодно ущербных, но ни на одной монете нет такого, чтоб абсолбтно не было видно какого-либо элемента типа цифры номинала или короны над орлом, например. Даже если непрочекан, то хоть какой то "хвост" всё равно виден. Собственно сам предмет:
В общем, кто что думает? Сдать монету на слабирование или еа экспертизу? Надо ли оно? Есть ли любители такого и можно ли это считать чем-то типа "с точкой после года и без точки после года" - как по классике ? Точка то одно дело.. а тут вообще..
Давненько "неформат" не обсуждали )
От себя добавлю, что монетамполностью однородная и живая. Вмешательств нет. Собственно с этой целью и не снимаю даже пыль пока, чтобы показать предмет максимально аутентично. Сразу скажу, грёз каких-то нет на сей экземпляр. Попалась и здорово. Хочется понять что это и непрочь подтвердить это как-то официально. Предложат потом что-то за предмет толковое наверное расстанусь, а нет то и для себя такую иметь очень интересно ) такие мысли.
Всех приветствую. Интересно мнение форумчан о том будет ли интерес к данной монете. Производственные дефекты заготовки и при этом отличный родной блеск.
Ну это не совсем моя тема.. )) Восемнашку я люблю но этот период глубоко не копал. Посоветовали бы.. че почитать)
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Сибиряк дремучий пишет: По этим фото мону сказать что монета скорее подлинная и то что мы видим на номинальной стороне это скорее ученический штемпель. Думаю что даже наспех сделанный штемпель опытного мастера точно не был бы с таким похабным исполнением дула пушки, скорее он ьы просто что-нибудь пропустил из детализации.
Хоть бы литературу по этой теме почитал, много чего сейчас в открытом доступе! Зачем позориться то так... про " ученический штемпель " вообще улыбнуло.
- дуло пушки - оно ни то чтобы не художественное, но его изобразительная передача за гранью здравого смысла
- сама пушка тоже смутила;
- дудка над барабаном так же не понравилась - мелкая, корявая.
Однако! По этим фото мону сказать что монета скорее подлинная и то что мы видим на номинальной стороне это скорее ученический штемпель. Думаю что даже наспех сделанный штемпель опытного мастера точно не был бы с таким похабным исполнением дула пушки, скорее он ьы просто что-нибудь пропустил из детализации.
В целом скажу что данную монету я бы даже сам купил, но не дорого.. и с целью "обзорности" как третьего/четвёртого представителя в коллекции в качестве демонстрации нумизматического "казуса".
Про корродированную ничего не скажу.. по этим фото она выглядит внушительнее но.. еуда её..? Прямо самым начинающим только и за символические дентги. Сегодня их подсадите на тему за 1000 рублей, а через 3 года "вырастут" и прийдут к Вам возможно за "взрослыми покупками"
Сибиряк дремучий пишет: Монета приобретена на аукционе Редкие монеты. Обошлась примерно в 14 тыс. Если у кого то есть желание иметь подлинник ранней сузунской двушки серебром с такой детализацией как у новодела, указанный ориентир обозначил для понимания того, что рассматривать предложения ниже даже и не думаю
Пардон! Перепутал свои темы! ) должен был это нарисать в продажной теме а не в обсуждении )))
Монета приобретена на аукционе Редкие монеты. Обошлась примерно в 14 тыс. Если у кого то есть желание иметь подлинник ранней сузунской двушки серебром с такой детализацией как у новодела, указанный ориентир обозначил для понимания того, что рассматривать предложения ниже даже и не думаю
Ну не фантазируй, пожалуйста! Спорить не буду, на коробочке можно написать всё что угодно, примеров масса, когда монетам с зелёнкой подобный грейд присваивали. Там же чётко видно двухсторонний сегмент в нижней части характерного чёрного оттенка, а под ним сам знаешь что обычно бывает. Да и мыли её конечно же, не сейчас, но раньше, когда подняли.
Не мыли. Ну как не мыли.. - хозяйственным мылом считается протереть? ) Монета из одного комплекса вот с этими..
Всех приветствую. Монета комплексная. Патина родная. Блеск тоже родной. Сохран уровня MS61/62. Будет ли интерес к данной монете и на сколько можно расситывать?
Перефотал ещё.. Над А видно след от какого-то квадратного рельефа.. по чётче видны линии. Видно, что разбег металла ниже по уровню, чем предполагаемый перегравированный рельеф:
Сибиряк дремучий пишет: Об этом участке Вы предпочли забыть.
Рисуйте не так, как вам хочется, а как есть на самом деле. А реальность отличается от ваших фантазий. Хотя и без этих каракуль ясно, что надо забыть про АМ из ТМ
К посту N15 Добргоста. Так то оно так..и разбег металла (а скорее не выкрошку) Вы обвели верно. Но не учли один момент. Разбег этот "плывёт" по направлению "от рельефа" и тогда по логике надо бы объединять низ рельефа А и разбег, но мы этого не делаем и ее момневаемся что перед нами А, а не какой-нибудь "псилон"..
Всех приветствую )) Немного заработался.. )) А все наверное решили, что я вышел из диалога 😂 Но нееет )) Результата то не добились мы.. ) Для начала, всем спасибо за неравнодушие! Далее.. повторюсь, целью теиы не была какая тт легализация монеты и т п. Суть в том, что есть некая похожесть и отметать её просто по поверхносьным аргументам , думпю, было бы не корректно. Особенно в плане ассоциации с выкрошкой.. об жтом немного ниже.
Но главное, Господа, особенно хотелось бы взглянуть на подобные экземпляры данного штемпеля! Есть ли у кого? Выложите пожалуйста! Не уж то такой штемпель нашел "уникальный".. не думаю.. Давайте посравниваем.
Сибиряк дремучий пишет: Теперь по порядку.. об орлах..
Где на данном фото, по вашему, орёл ТМ, а где АМ
а смысл этой проверки)))) ?? Я сам Вам эти орлы скинул. Левый орёл из Вашего поста это тот же самый тип что и крайний правый из моего поста (третий по порядку)
По орлам думаю очевидны различия в головах типичного АМ от ТМ и типа "квази-ТМ /АМ" Плюс основание крыльев у чистого АМ уже чем у квази-ТМ, хвосты тоже иные. Могу конечно на рисунках, но.. куда уж яснее.. и так всё видно. И это не я один говорю.. почитайте соседей.