Год читается, всннорм. 7 видно. Оценка... Монета сама по себе ещё в слабовато созране плюсом к прирожденному непрочекану...наверное если дадут 10 т, то надо отдать .. имхо.
Вот по честному так сказать.. был бы это какой нибудь кривой пятак ЕМ за 500 рублей, так тут бы уже было куча аналитики, сотни свидетелей пятачка.. и тому подобное.. Тема Колыванского чекана удивительно не разработана, и тем удивительнее, когда на монетах КМ находят явные отличия в элементах, а тут всё же элемент, как ни крути, тем более есть одноштемпельные.. то многие люди из тех кто поклонялся бы аналогичной фигне ,но на пятаке ЕМ начинают к колывану относится, мягко скажем, насторожено.. Тут нужен единый подход, ягода в верхнем звене в 1777 году есть или нет и это уже основание для выделения разновида по классике - и всё, без вариантов. Это уже есть .. это принято. Так почему, когда та же тема обнаружена на той же серии монет , не имеет право на существование. Там уже фанаты Сузуна пусть сами разбираются.. )) Я может пятаки ЕМ тоже имею, но не протестую против перьев лишних и т.п..или когда орёл отличается немного стилистически.. именно немного.. Поэтому во всем надо придерживаться единого подхода или вообще не выделять разновидоа тогда .
Вообще я тут ничего такого и не написал, просто фактология - во сколько оценён и за сколько продан - разница в 5 раз.. пусть каждый из этого делает свои выводы. ) Чему тут возмущаться)
Serg-antik пишет: А нахрена такое говнище искать - то ???
Да темы листал просто, другое вообще искал сейчас такое гоанище и за сотку не купить ) Продайте по тем ценам за 36 т такой - куплю пару штук, говнише же ))
Ща , только шнурки поглажу , и прям бегу искать подобный усосанный жуткий обмылок - даже два !!!
Хотел закоментить, а потом думаю нафиг надо.. )) не старайтесь) Вы все равно себе такой в коллекцию никогда и не искали, не стоит и начинать )))
Жужж пишет: И что это было? Автор темы десять лет назад купил обмылок, надраил его кирпичом его и тут же продал дороже. Теперь десять лет спустя решил кому-то что-то доказать. Кому? Зачем? Одни вопросы.
Знаете спустя 11 лет, я несколько поумнел и если человек не понимает элементарно зачем и для чего , то это пробелы его собственного образования и разумности. Учить и образовывать кого то мне не интересно, есть книги и в чем то может помочь интернет. Хотя... Наверное можете не париться, по постановке вопросов видно, что тратить время нет смысла
Сибиряк дремучий пишет: ...Продайте по тем ценам за 36 т такой - куплю пару штук, говнише же ))
А ничего, что по тем деньгам в 2012-ом это было тысяча долларов с хорошим хвостом? Теперь это уже другие деньги.
Вы конечно меня извините, но я живу в России, может где то в Москве и продают хрустящую французскую булку за доллары и евро. . Но у меня тут вокруг везде всё за рубли я к тому, что смысл это всё в долларах считать - для меня это барыжья байка употребляемая тогда, когда это удобно.. когда сравнение курса не удобно.. об этом помалкивают
Сибиряк дремучий пишет: сейчас такое гоанище и за сотку не купить )
Такое за 100.000 рублей здесь точно никто не купит!
Да я скажу, тут готовы разве что кило золота по цене свинца относительно быстро купить.. Смех смехом, а на самом деле это некоторая проблема.. о ней и я говорил давно и говорили другие люди, увы на площадке возобладал какой то неприличный высокомерный снобизм - да, каких то пионеров с рамками разводят как кроликов в том плане что да Ваша не пруфовская Екатерина 2 -я ничего не стоит.. это имеет место. Но большинство людей все же умеют анализировать, пользоваться поисковиками и т п. И можете меня сколько угодно хаять, но по настоящему интересных монет на площадке уже сто лет как не продавали . Ни в меди ни в серебре, ни в золоте. Оно и логично, человек ставит монету по цене под миллион, дают 80 тыс.. нуу.. ) В свое время короче возобладал отрицательный отбор, путем поощрения поведения одних и молчаливого игнорирования (а то и устранения) других. Хотя , по большому счету я не возмущаюсь этому - не мое дело, и ресурс не мой.. это так, если интересно владельцам ресурса, их дело. Я вот просто живой пример привел, можно сколько угодно закидывать эту монету тухлыми помидорами, но факт остаётся фактом, за сколько она продалась - пруфы продажи не предоставлю - та площадка уж давно снесена. А тут сказали два профессионала .. веское мнение и нет , чтоб кто-то умный поправил, мол ребята.. ну адекватность надо какую то включать - нее все радостные будут топить что стоила монета пятнаху - ну чего? Увидел кио то эту монету за пятнашек тут ? - нет )) Скажете да и нафиг нужен такой обмвлок - не вопрос, только вот у людей которые занимаются коллекционированием есть и обмылки и люксы, тут как повезет какая позиция попадется, А в моем понимании если такие элементарные вещи не могут быть оценены адекватно то нафиг надо вообще светить что то серьезное... Вот и получается вред самим себе
Serg-antik пишет: А нахрена такое говнище искать - то ???
Да темы листал просто, другое вообще искал сейчас такое гоанище и за сотку не купить ) Продайте по тем ценам за 36 т такой - куплю пару штук, говнише же ))
Случайно набрел на свою же тему старую.. с улыбкой читаю и думаю нафиг отвечал вообще )) Монета была продана по необходимости в декабре 2012 года. И продана за 75 тысяч рублей. Не за 10.. не ща 9 и не за 15 и не за 20 как тут писа эХсперды ..)) Вот она цена всей тщедушной барыжьей экспертизишке и оценке Покупатель, кстати сделал экспертизу ГИМ на монету. Сейчас и такую пойди найди.. а монетка наверняка уже патину хорошую взяла . Такие вот пироги. Ладно. Чао.. ..
Кстати, вижу что весна и тайный истерик усилился ))) может привел из палаты помощников по заминусовке - досталось аж не только мне но и пользователю Kaneps - посту с изображением его копейки в частности, минус поправил. И настолько безрассудно расставлены минусы, что они стоят даже в моем посте , где я просто пишу пользователю Kaneps спасибо за выложенные фото. Ребята.., я знаю что вы читаете этот мой пост.. )) честное слово, мне то просто смешно, но , что творится с вашей головой/психикой/мозгами - это весьма нормальная проблема, пока латентная, но потом это будет проявляться в общих истероидных реакциях . Вы обрекает не только себя на усугубление неадекватного поведения и оценок окружающих и обрекает окружение на тяготы, связанные с созерцанием вас таких в жизни.. )) вас реально только пожалеть остаётся)
+100 Они все такие и копейки, и двушки. Чуть точки бываю выбиты по-разному
Для меня и удивительна и непонятна Ваша категоричность.. это конечно забавляет.. а из аргументов просто - " этого не может быть, потому что этого не может быть..". Между тем, для людей изучающих восемнаху под стеклом в более менее приличном сохране далеко не секрет, что часто резчики "упражнялись" в различных финтах - переведу на русский язык - усложняли детализацию изображений на монете. Это касается лица Георгия, проработки морды коня, иногда проработана лучше сбруя. И вот учитывая это всё и ещё кучу всего не написанного, что мною видео лично и не только мной - учитывая это всё.. этого не может быть. Ну реально смотрю в книгу - вижу..
Всё равно штемпеля другие.. если совпадает какой то один элемент типа точки на навершии копья, то это не означает сразу идентичность штемпелей. Я просто привёл эту точку как элемент по которому не вникая, сразу можно определить инаковость штемпеля.
Так у Вас на фото совсем другой штемпель) хотя бы по навершию копья если посмотреть - на моей копейка оно заканчивается шариком/сферой, а на Вашей нет никакой фигуры - но есть видимое утолщение. Я тоже посмотрел разные копейки мм этого года, но штемпеля были другими или видел этот но утертый в ноль . Там действительно на других копейках обычный доспех, простой наплечник.
Сибиряк дремучий пишет: Цитата То4ка пишет: Следы перечекана на груди - от арматуры или гроша,или облачной или крестовика,или все вместе по чуть-чуть... Вот насчёт облачной копейки конечно было весело и забавно читать)) эта короткая фраза как раз отлично показывает с какой внимательностью вы подошли к охаиванию "изучению" монеты))
Не досмотрел,что это копейка а не двушка.Но смысл не меняется - это следы перечекана.Для копейки очень достойное состояние,и не надо придумывать икон с рогами.
За оценку состояния, конечно, спасибо! Но вы не торопитесь всё же.. с перечеканами этими) присмотритесь на досуге. Как я и говорил фото могу с разных ракурсов сделать.. Ладно.. сформулирую просьбу свою иначе.. может у кого то есть одноштемпельные копейки в состоянии более менее, чтобы рельеф не был сильно снесён. Выложите фото, пожалуйста.
То4ка пишет: Следы перечекана на груди - от арматуры или гроша,или облачной или крестовика,или все вместе по чуть-чуть...
Вот насчёт облачной копейки конечно было весело и забавно читать)) эта короткая фраза как раз отлично показывает с какой внимательностью вы подошли к охаиванию "изучению" монеты))
То4ка пишет: "Икона с рогатым быком..." Куда я попал...
Вы сначала написали чушь, а потом спрашиваете видимо себя куда попали?) Приведите цитату мою полностью, если уж взялись цитировать.. Я так понимаю в интернете все площадки для троллинга стали платными и вы решили, что тут можно запросто так сыграть театр.. Ну что ж.. МХАТу сто лет... Похлопаем..)
Халявщикъ пишет: Бред какой-то. Аверс, наполовину коррозия съела, всё что угодно в голову прийти может.
Почему то на других "съеденных коррозией" копейках такого и близко не видно.. А ещё конечно вам бы к окулисту..) тут я бессилен - доказывать не буду. Нужен профильный специалист.
Темы у Вас проскакивают интересные и поучительные. Минусы по возможности поправил. Прошу простить мой невольный флуд. А за темой послежу- интересно. С уважением, Николай.
Спасибо большое, Николай! Действительно приятно слышать! Темы эти ведь - одновременно личные поиски истины и совет со стороны общества, просьба помощи в дополнительном материале и тому подобное.
Приятно, что где-то таммм.. есть тайный параноик поклонник, который не забывает.. минусует..минусует.. )) Ну что же ты молчишь - трусишка? Тоже штемпеля не нашёл?) Так написал бы хоть чего.. хоть по-русски, хоть эфиопски.. не надо зло держать в себе ))
По центру сразу под шеей у него как будто бы иконка или небольшой щиток.. на противоположном плече сложно разобрать , но как будто бы рогатый бык.. может есть какой-то смысл/легенда и т.п. в этом. В общем, интересно.. Думаю, стоило этим поделиться.
Всех приветствую. Попалась такая копеечка.. Люблю разглядывать эти все штуки в макро, привлек Георгий, как терминатор (по лику). Но вот надоспех когда обратил внимание, то был удивлен.. Хотел найти аналоги - тут на Форуме и в проходах. Такого не увидел. Есть ли у кого-нибудь этот штемпель в лучше или подобном качестве? Интересно было бы взглянуть. Как по мне на плече стилизованный элемент доспеха под голову телёнка.
Собственно...
Есть фото с других ракурсов, но не стал спамить - везде одно и то же. На игру света точно не похоже.
Сибиряк дремучий пишет: .... Откуда появился второй канонический штемпель - "поздний" - кто ввел его в оборот, и в каком виде это было? Статья или доп.инфа в каталоге или экспертное заключение..- тогда чьё? Откуда мнение, что канонических штемпеля лишь два..? И кто этот канон обосновал?
Насчёт ждать, когда появится монета одноштемпеляная.. - один момент. Ждать уже не нужно. Не только одноштемпеляная , но и монета той же самой пары штемпелей известна и не одна. С уважением
Начну издалека:
Цитата
Кано́н (др.-греч. κανών) — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах ...
Так "исторически сложилось", что все известные подлинные полушки, существующие в без-вопросном состоянии отчеканены двумя парами штемпелей. Это не надо обосновывать, это сложилось до моего рождения.
Ждать как раз надо, так как вами показано два похожих КАКАЛИКА - убитых или нарочно состаренных до полной утраты признаков подлинности.
Рассуждать о бульдогах и пекинесах, а так же о возможных и невозможных трансформациях - это уж увольте. Хотите оперировать аргументами про какалики - воля ваша. Мне лично, после того, как успешно подделывать начали даже монеты "а-ля в пруфе" - тут даже что-то пытаться объяснять не хочется. Считаете какалики настоящими - вперёд, заре на встречу. (С) Не вижу препятствий.
Это всё хорошо.. но это такая банальная песня уж честное слово.. это первый момент. Второй момент.. не два какалика, как Вы выразились, а три. Третий момент, подделывание пруфов не вчера появилось и какое отношение имеет подделка и так окрлонумизматических игрушек, не выпущенных изначально с целью использования в качестве полноценной монеты в середине 19 века и позже к медянке 18 века? То есть какие навыки / умения / технологии связанные с имитацией пруфа помогут в подделке ходячей восемнахи. Далее.. много можно написать по поводу конкретных претензий к одной монете.. двум и трем.. одноштемпельным - что это по Вашему мнению, резанина? Имитация по типу чего-то как в пруфе и т п. Если резанина, то почему разные монеты и одинаковость штемпелей на так явна - в разных местах одинаково вырезали три экземпляра.. не думаю. По большому счету подводя итог, и говоря просто в двух словах - перед Вами три одноштемпельным монеты, если Вы имея на аватарке шильдик МиМа делаете вид,что Вы не в силах произвести элементарное визуальное поштемпельное сравнение, то что сказать.. плохо .. или восемнаха - это не Ваш перевод ( без сарказма, может Вы с советах Асс), либо я не знаю.. - это просто притворство.. сначала покажите ещетакие монеты.. показал, теперь снова не то.. вечно что то "мешает" и всё сводится к одному моветону.. Натпех монетах видно отлично, что перед нами продукция мондвора одноштемпельным парами битая. Если нет, то очен интересно посмотреть прикладные аргументы, а не эфемерные, мол подделывают всё.. подделывают то всё,но не видно, чтобы все сдали свои коллекции )
Сибиряк дремучий пишет: Всех приветствую. Прошу высказаться относительно монеты. Кому какая оценка видится, будут ли заинтересованные?
Продать такую монету, как полушку ЕМ именно 1776 года будет очень непросто.
"Канонических" штемпеля у этой монеты всего два, "Зубовский" и "поздний"... Но ни к одному из них, ваша монета не относится. А при отсутствии (практически полном) родного штемпельного поля, на Вашем экземпляре, задача доказать, что это полушка 1776, а не 1773 после аккуратной доработки - будет делом очень хлопотным и непомерно дорогим...
Уберите её на полку, и ждите, пока найдётся монета того же штемпеля с сохранившимися признаками подлинности.
И если она будет 1776, то вы станете обладателем раритета, а если окажется, что это "другой" год, то смело сможете выстрелить её из рогатки в сторону центра озера
Не думаю, что из 3 можно доработать 6 , если брать полушку 73 года, мы же говорим не про абстрактную похожесть цифр 3 и 6 на клавиатуре, а про реальные монеты полушки 1773 и 1776 годов, и вот на этих монетах такие цифры 3 и 6, что это как из бульдога пикинеса сделать.. Да и не думаю, что люди , которые могут заинтересоваться реально полушкой 1776 гола будут такого низкого уровня познаний в меди , чтобы не увидеть резанину есть ли она или нет. Про перекупов Я не говорю, а именно про тех кто этим занимается и разбирается.
Спасибо за внимание к теме! У меня только будет пару уточняющих вопросов.. Откуда появился второй канонический штемпель - "поздний" - кто ввел его в оборот, и в каком виде это было? Статья или допинфа в каталоге или экспертное заключение..- тогда чьё? Откуда мнение, что канонических штемпеля лишь два..? И кто этот канон обосновал? Насчёт ждать, когда появится монета одноштемпеляная.. - один момент. Ждать уже не нужно. Не только одноштемпеляная , но и монета той же самой пары штемпелей известна и не одна. С уважением
Халявщикъ пишет: R4 не актуально. 10 предложений на мешке, 50 проходов на м-дв. В таком виде, кмк 1000 руб .
Не смею Вас даже упрекнуть, ибо имиджевый пост..- всё понимаю, вижу.. надо поддерживать статус )) Обращу лишь внимание, что из 50-ти проходов монет с чистой 6 крайне мало, и вот их вполне на Р3 да и хватит) А так ничего против не имею перегравировок. Но тут чистая 6 всё же.
Отдельно прошу пардона за орфографию, она должна была быть совершенно правильная , но клятая импортная безделушка со своей автозаменой просто сама вечно всё портит. В общем, интересны мнения.. как мне кажется последняя монета происходит с одного из очников(а может и нет). Вернусь чуть позже и в личку чуть позже скину инфу. Сегодня .