Уважаемые Авантюристы. :D Есть веские основания полагать, что на аукционе №15 я выиграю несколько лотов. Прошу вас уведомить меня (здесь в личке, через Е-мыл, либо ещё как) о точной сумме оплаты выигранных лотов с учётом пересыла и реквизиты для перевода денег (кроме Контакта, любым иным) для своевременной оплаты мною выигрыша - не люблю быть должным.
В целом - соглашусь с Виктором, а в деталях - конечно же, можно дискутировать долго и нудно... В этом случае - простота возможности урегулирования спорных вопросов с аукционом есть несомненный плюс. Хотя аукцион понимает (вобщем-то и покупатель должен понимать) - злоупотребление таким урегулированием в ту или другую сторону к добру не приведёт - когда покупатель чётко и по делу объясняет, в чём неправ аукцион - ему пойдут на встречу; когда объяснения покупца сводятся к - "мне монета не нравится, я купил такую в другом месте, я погорячился со ставками, мой ребёнок (жена, тёща) наставили ставок, у меня кончились деньги, подождите полгода до оплаты" или покупец вообще исчезает с горизонта и становится недосягаем - здесь аукцион может принять различные непопулярные меры - благо, спектр их достаточно широк... 8)
Соглашусь, что большей проблеммой, чем наличие фуфла на аукционе является описание сохранности. Неправильно было бы все шишки валить на аукцион - давление крутых продавцов тоже приходится учитывать. А покупатель, перейдя в категорию продавца, скажу я вам - совершенно преображается... :D Очень часто сохранность монет на очередном аукционе - это в большинстве своём - мнение продавцов - хозяев монет, мнящих себя весьма авторитетными в Шелдоне :o , что на поверку даёт малоприглядную общую картинку...
[QUOTE]Если Бы пишет: Дам в три раза дороже.Вообще интересует погодовка чешуи.[/QUOTE] В каком смысле? Интересует [B]датированная[/B] чешуя (с написанием даты под конём) или также та, которую можно привязать к году, но даты на ней нет (как пример - "ополченцы")? Или - с разбросом даты, но небольшим, как, например, вотт у меня Жигимонтыч на продаже лежит (самый простой, естественно):
[quote="qwerty585"]а мне 23 .. девушками и пивом тоже не плохо увлекаться))[/quote] Мне 38 - насчёт девушек - полностью согласен :D , а вот с алкоголем я завязал уже несколько лет назад...
[quote="Григорий"]Вот теперь администрация Волмара объяснила - и все стало наконец понятно. Оказывается, раскручивают свои лоты сами продавцы; некоторые их них даже жалуются на форумах, что их заставляют платить за это проценты!
Но возникло несколько других вопросов, я уверен, им найдется объяснение: Когда монета на Волмаре по 5-6 раз подряд "проходит" - это значит, что ее каждый раз сам продавец выкупает? И выкупает (под разными никами) и затем выставляет ее снова и снова? И каждый раз платит по 15% ? Или у вас для таких случаев есть "льготный тариф" ? А разные ники любезно предоставляет администрация аукциона - или сам продавец их тайком на тещ и бабушек регистрирует?[/quote] Григорий, если бы всё было так просто и примитивно, как рассуждают на форумах - ради чего бы мы тогда на своих местах сидели? :lol: Про "5-6 раз" - тут казусы бывают совершенно различные, зачастую - анекдотичные, впору "Анекдоты от Волмара..." выпустить. Однако, каждый конкретный случай, анекдотичный он или банально-корыстно-прозаичный - за ним стоят конкретные живые люди, а люди в большинстве своём не любят огласки - таковы законы этого бизнеса - посему - зачем нам портить настроение этим людям, предавая вышеупомянутые казусы огласке?
[quote="SERGEI666"]ну вроде как мы не благотворительная организация, которая арендует помещения и сервер и людей и тд, чтобы люди делали проходы своим монетам бесплатно или просто их оценивали таким способом...[/quote] ... при приёме монет продавцы предупреждаются, чем чреваты покупки "сами у себя". В ответ 9 из 10 бьют себя левой пяткой в правую грудь - "Да вы шо? Мы не такие!!!" - Соотношение 9/10 меняется сразу после выхода с Волмара. ....сказки про вредных жён, обманутых любовниц и отпрысков-оболтусов, пытающихся напакостить продавцу в Сети и вошедших на аукцион под разными аккаунтами и почему-то купившими все монеиты продавца - это мы всё слышали не раз... ... пора начинать 10+10% брать - "по настойчивой просьбе общественности".
Леонид, а ничего это, что большинство из них крашеные, как пасхальные яйца? Может им посоветовать колер разнообразить? Что-нидь весёленькое, например? Весна скоро, можно и по-ярче краски использовать....
[quote="ВикторИя"]На другом нумизматическом форуме вывесили ссылку на обсуждение проблем с Волмаром на "Старой монете". Круг просвещенных, т.е. вооруженных чужим (в том числе горьким) опытом, расширяется. Нумизматический форум нужен для обмена мнениями и опытом.[/quote] Да Вы создайте нумизматический профсоюз - и боритесь себе на здоровье, раз у Вас есть "проблемы с Волмаром".... Вроде как для Вас - это главный смысл в коллекционировании монет... Напечатайте профсоюзные билеты, соберите президиум, издайте устав, устанновите взносы, выпустите печатный орган... В июле членам президиума - отдых на море после трудов праведных... А пока Вы, извините за выражение - не делом заниметесь, а только попу морщите. Не можете ни работать, ни жабу пристрелить глядя как другие работают... И почему я должен относиться к таким людям с уважением, если Вы так не состоятельны в деловом плане?
[quote="4965577"]Лично я не вижу здесь неразрешимых проблем. Если у кого-либо есть вопрос по лоту, просто напишите на Волмар и они по Вашей просьбе скинут Вам на имейл качественные фото заинтересовавшей монеты. Сам так делал, прислали 5-6 фоток под разными углами, с разным освещением, всё видно, вопросов нет. Господа, не стоит из мухи раздувать слона. Думаю не для кого не секрет, что мир несовершенен...[/quote] Видите ли - в этом тоже кроется подвох - найдётся ещё один "весёлый" покупец - "а я чем хуже? Тем что денег мало?" - и начнёт истребовать ему с изнанки из категории "все по 30 рублей" - - оно, конечно, идиотизм - но Вы же обязаны быть "цивилизованными" продавцами, а я - покупатель, мне необязательно, вдруг я у вас на 100 рублей монет куплю? Смею заверить, такого "контингента" хватает, особенно много раньше было, сейчас вроде ценовой барьер по-жёстче сделали - слегка поубавилось. А по серьёзным монетам - естественно, мы пойдём на встречу потенциальному покупцу и вышлем сканы и фото монеты "хоть в неглиже". Поймите же наконец - имеет смысл требовать сервис на серьёзные предметы, а не на копеечное барахло. Только не надо говорить - "а вот с этим лотом было..." - отвечу - видимо вам тАк нужно было, что по прошествии времнени и после окончания торгов вы начали обсуждать монету - эти вещи делаются заранее и если самим не предпринимать какие-либо действия - ни кто к вам не прибежит, монету под нос не сунет - "Купи, отец родной, спаси Волмар от голодной смерти..." Монетка продана другому - вот сволочи и монетка плохая, раз не я её купил...
[quote="Paolo"][quote="Григорий"][quote="Kotay"]... если аукционы будут описывать всё полностью и досконально (честно) ... покупать будет нечего ... [/quote]Тем и отличается цивилизованный рынок, где продавец подчиняется определенным правилам и нормам и отвечает за продаваемый товар, от базара - где каждый сам за себя, и только и думает как втридорога впарить что-то "с душком" или "подрихтованное" и т.п., главное, чтобы лох-покупатель не заметил и выложил денежки - а там хоть потоп.[/quote] Очень верно сказано :!: :|[/quote] Полностью согласен, но... видите ли, как здесь тонко замечено про цивилизованный рынок - там ещё есть покупатель, который требует от продавца соответствовать этому цивилизованному рынку, сам при этом зачастую не желая оставаться цивилизованным: - Я не буду (не хочу, погорячился, потратился на похороны любимого хомячка) оплачивать лоты. - Я оплачу выигранные лоты потом (через неделю, месяц, год); - Я передумал покупать выигранную монету - платить не буду; - Мне сосед сказал - монета - фуфло галимое, а ваш Ш. - ниХ. в нумизматике не шарит - верните мои деньги; - Это не я случайно купил со своего компьютера другим логином, зарегиным на чужое имя (однако - с тем же IP) по бестолкововысокой цене свои же выставленные у вас монетки - отдайте мои деньги; - Снимите ставку (пик обращений - четверг с 11 до 13) - у меня ребёнок в школе проходит миллионы по арифметике, поэтому я не могу поставить на этот рубль ставку 10000... - Не баньте меня - я хороший... - был случай - выигранный лот пытался выкупить совершенно другой человек - ему показалось весьма привлекательным соотношение цена\монета - пришел, назвал чужой ник, вынул деньги.... Продажа\покупка - как сделка, смею заметить, требует взаимности. Зачастую, покупатель живёт ещё советским прошлым - "Вы мне обязаны, оборзели барыги, в торговле работают только жулики, дайте жалобную книгу..." С нормальными, приличными людьми - работаем очень даже плодотворно, вплоть до того, что когда такой клиент звонит в офис с просьбой рассказать о проблеммных сторонах монеты - ему расскажут, посоветуют (или - отсоветуют); доставят монетки туда, куда он попросит - хотя такой услуги в меню и не значится; пойдут на встречу, когда клиент не сможет за один раз оплатить всю сумму, легко решат вопрос о взаимозачёте - если как бывает - клиент продаваец и покупец в одном флаконе; если вдруг окажется, что проданная нами монетка - подделка - вернём деньги - ксати последний случай - совсем недавно - человек принёс "Дворик" двухгодичной давности но со свежим ГИМовским заключением - нехорошим - деньги пришлось вернуть; Так что, нет вопросов, которые мы не можем решить - есть вопросы, которые мы не решаем.
[quote="ВикторИя"] Надеюсь, что Ваша фраза "А не кажется ли Вам ВикторИя, что вы уже зарываетесь?" не является ни скрытой, ни явной угрозой. Хотелось бы, чтобы Вы это подтвердили, если Вы удосужитесь что-то ответить.
Если Вы не подтвердите, что Ваши слова не содержат угрозы, я настоящим прошу Администрацию "Старой монеты" вынести Вам предупреждение или забанить Вас - смотря что согласно правилам "Старой монеты" с Вами можно и нужно сделать на усмотрение Администрации. :twisted:[/quote] 1. Нет, ни в коей мере. 2. Послушайте, я же не требую от Вас справку из психо-неврологического диспансера, что с Вами можно безбоязненно общаться - может это мне стоит обратиться к администрации форума с просьбой оградить Вас от остальных участников - дабы Вы не могли повредить ни себе ни другим? 3. Дай Вам Бог здоровья - или, как модно сейчас говорить - "Берегите себя".
[quote="ВикторИя"] Почему Волмар? ....Не могу понять волмаропокупателя: неужели охота рыться в этом потоке, вылавливать монеты без дефектов и проблем и покупать их? Была пара таких знакомых, им не удалось НИ РАЗУ выловить в мутной воде нормальную монету по приемлемой цене и они бросили это занятие.[/quote] А не кажется ли Вам ВикторИя, что вы уже зарываетесь? Ещё встаньте возле входа на Мяу с плакатами и транспарантами - "Волмар - долой!". Я так понимаю, в этой ветке начинают тон задавать обиженные и забаненные...
Продаёт не Волмар, а частное лицо - со своими монетами он может делать всё, что заблагорассудится - в том числе - купить их на Волмаре, решить с администрацией вопрос использования сканов и продавать их на любом другом интернет-ресурсе.
[quote="exkursant"]А если у Вас в соседней комнате ещё один РС ??[/quote] У меня на МЯУ в комнатах штук 8 РС - там сидит иногда sergey666 - и пишет оттуда.
Что в переводе на русский язык означает: наши ответы - не эмоциональная реакция, а сознательное хамство.[/quote] Не эмоциональная реакция - а хорошо взвешенная и правильно дозированная, если Вам так угодно...
Мы не были первыми. Мы первыми поняли, [b]что[/b] и [b]как[/b] нужно делать - при этом поняв, что многие нас не поймут - что и к лучшему (во словоблудие какое получилось). Мы поняли что нужно взять от предшественников, а что нужно откинуть. Ещё. Мы очень хорошо понимаем людей и разбираемся в человеческой психологии - используя здесь на форуме метод склок и провокаций, направленный на выведение людей из себя, даёт больше результата, чем какой-либо иной - как ни цинично это звучит.
Подъытожим ветку. На вопрос [b]Виктора[/b] "почему" - отвечу так - так хотят клиенты. Вы сами для себя можете составить правильное суждение - у Вас есть глаза, здравый ум и взвешенный подход. [b]Если бы[/b]. Успел прочитать несколько ваших постов, прежде чем Вы их потёрли - посему - при случае - приглашу Вас на поминки Волмара дабы под звон бокалов поучиться благородной отрыжке - моё, видите ли, дворянско-крестьянское присхождение иногда прёт наружу. Вотт вы тут все увещеваете нас к правде, справедливости, ещё к чему-то... А ведь правда -то - она никогда не справедлива. Кому-то осетрину есть на серебре - кому-то - ржавую селёдку, и если вы считаете что мы грязными пальцами лезем в эту осетрину - отвечаю - да, лезем, но осетрина эта - не на вашем столе, не нравится - отвернитесь. Расскрученный аукцион - это не независимый организм - это слепок нумизматического общества, который живёт по законам этого общества и отражает его желания. Если аукцион ведёт себя как-либо - то только по тому что так хочет это общество, а аукциону выгодно идти в форватере его прихотей. В конце-концов - какое отражение имеет понятие грейд в законе? Ни какого - субъективное это понятие. Другие аукционы ушли от Шелдона, прикрывшись туманно-размазанным "Расчудесное-прехорошее" - тоже, совсем не юридические категории. Мы тоже могли бы не ставить грейд, сославшись - "всё на картинке" - их качества достаточно, а если нет - пожалста, милости просим, притащим живьём. А VF, XF - этим удобно оперировать при передаче информации, но совершенно скупо и безлико даёт представление о монете. Это больше диллерская категория. Так что - верьте себе и своим глазам. P.S. Ремонты, напайки, дырки - стараемся всегда указывать в описании (это всёж куда более серьёзный диагноз, нежели царапина, забоина) - иногда бывает упускаем. Темпы работы заставляют делать всё "на лету" - а тормознуть объём - этого не хотят клиенты.
[quote="Esme"] Мои издержки на лечение от Волмара к счастью оказались невелики. [/quote] И хорошо. Потратьте деньги лучше на лечение близорукости, если не можете разглядеть на скане монету.
[quote="ВикторИя"]На Кюнкере описание следующее: "микроскопический дефект заготовки, почти VF". Желающие купить - будьте осмотрительны![/quote] Хорошо, мы тоже в офисе возле сейфа посадим охранника с надписью "Не влезай, убьёт!" и "Осторожно, злые монеты".
[quote="Виктор"]На всякий случай - вдруг читает кто-то из начинающих или не очень сведущих в терминологии: Если взять состояния монет, в которых они обычно описываются на большинстве аукционов в мире, то между "fast sehr schцn" (как на Кюнкере была описана эта монета) и волмаровским "XF- лежат еще 2 стандартно применямых в описаниях состояния градации - VF и VF+ (или, соответственно, SS и SS+ для немецких аукционов). Вот такие вот, как сказано в процитированных ранее правилах, "общепринятые" стандарты.[/quote] Ну... хорошо, пусть будет так. А Вам это мешает на самом деле понимать что есть как? Раз Вы пишите эту ветку - то, видимо, совершенно не мешает, даже, наооборот. Наша (российская) аудитория по сравнению с забугорной - более интеллигентна (как ни странно), но вместе с тем - и более нервозна и нетерпима а иногда и хамовата - валить в одну кучу забугорное и российское законодательство не позволит. Вобщем, сравнивать "их" и российские реалии нужно всё-таки с "поправкой на ветер". И тогда клиент сам упадёт к твоим ногам, как спелое яблоко. Я не люблю, когда мне указывают, как вести бизнес - создайте свой и ведите его, как посчитаете нужным. Но пока вы его не создали - люди придут ко мне.
[quote="WCO"] SERGEI666, Сначала, когда Ваш аукцион только появился, мне казалось это положительным, красивый сайт, больше хороших продавцов, кому от этого плохо? Но теперь Ваш аукцион [b]выглядит таким безобразным, так нагло и глупо ведёт бизнес, употребляет такие методы отьёма денег[/b], что он уже просто не имеет права на жизнь. Я не понимаю людей, кто вообще имеет с Вами дело, это как же нужно себя не уважать?
WCO[/quote] Переведите с пустоблудного на язык фактов ! И покажите, что значит вести бизнес "умно"! При всём моём спокойствии - поучите лучше тёщу щи варить, а не нас бизнесом заниматься.
[quote="Виктор"] .... Если человек, описывающий состояние, достаточно профессионален, то на оценку состояния ему времени много не надо. Надо просто хорошо знать принципы оценки состояния монет. ..... Опять же, я достаточно много общаюсь с разными людьми - и коллекционерами, и дилерами. И прекрасно знаю, что многие рассматривают волмар именно как место, где можно успешно "слить" некондицию. Так что выводы делайте сами. ...... Да, если можно, объясните, каким образом жаба может повлиять на подходы к оценке состояния.[/quote] 1. Ключевой момент - "много времени не надо" - помножте на 1200-1300 лотов = ~4 часа в неделю. Это уже многовато. 2. То есть, большинство монет в Вашем понимании - не кондиция? Это ясно из "общения с коллекционерами и диллерами"? Или, может, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать и составить собственное мнение? 3. Ни каким. Она влияет на общее отношение к аукциону.
Волмер потому, что его позиция - я не честный и честным быть не собираюсь, не стану никогда и не надейтесь, я делаю русский бизнес и неудачников не слушаю, мои грехи - не болезни роста, я встал на ноги и буду вести себя только хуже, а вы под меня подстараивайтесь, а не то я вам свои правила навяжу... Он уже отчасти формирует рынок ("аукцион один из лучших именно по материалу") и в нечестной конкуренции с ним нормальные и хоть отчасти честные могут только проиграть (на западе суд легко остановит такого игрока).
Наступательная, нахрапистая позиция и отсутствие надежды, что когда он заработает денег, то перестанет безобразить - это беда. Порядочная позиция: если я - первый, то надо быть примером в лучшем. Когда в и-нете набираешь "аукцион монет", на первом месте - он. С таким лидером государство может всю лавочку закрыть. Его позиция - это фактически провокация и если его прихлопнут (никто не станет возражать - ведь за дело, т.е. за все в/у пригрешения), то хуже станет всем...[/quote] ВикторИя, (г-мм.. Виктор, ВикторИя - забавное совпадение) Вы монеты собираете или материал для книжки "Какой плохой Волмер и иже с ним"? Или грехи сотрудников Волмара так в монетах отражаются? Купив монеты, поставьте свечку в церкви - "Изыди, Сатана" - а вдруг они в Волмаре побывали?
Виктор, выставляя ваши претензии к [b]интернет-аукциону[/b] Волмару - вы сознательно предъявляете требования, применимые к [b]очным[/b] аукционам? или - проблемма в непонимании или нежелании понимать разницы? - так прошу заметить, она существует и весьма существенна. Было бы абсурдом попробовать заставить, ну например [b]МиМ[/b](ни чего личного, просто к слову пришлось) работать в режиме [b]Волмара[/b] или [b]Волмар[/b] в режиме [b]МиМа[/b]. И если у последнего есть возможность распланировать свой рабочий ритм в том режиме, когда хватает времени на качественные фото, полное описание, обилие экспертиз и оценку состояния, то Волмар работает в другом режиме, пропуская через себя совершенно другой объём монет в совершенно другие сроки, и, соответственно, у него (Волмара) нет возможности выпускать каталог по каждому своему аукциону и разливать на закрытии халявную выпивку - да ему (Волмару) это и не надо. Нет, можно конечно, но - нецелесообразно. По ветке складывается впечатление, что: - или Вы не вполне знакомы с правилами и режимом работы отечественных аукционов и интернет-аукционов; - или Вы вполне и даже более чем знакомы со всеми этими правилами, но жаба - веский аргумент и я это тоже понимаю - она заставляет передёргивать и смешивать в кучу разные вещи.
Из верхнего фото - прикупил бы с удовольствием по озвученной цене №5 - БФ Н/РВI - нет у меня новгородки, датированной этим годом. Коммерческая их привлекательность, или, как выразился уважаемый [b]NS97[/b] - "почему-то их любят" - заключается в том, что монетка датирована и дата видна, а один из важнейших факторов, влияющих на покупку монет начинающими коллекционерами - на монете есть дата - и можно показать друзьям монетку, которой данном случае - "405 лет" - не сильно при этом соврав.. Сам я, грешен, тож предпочитаю, когда дата видна... :oops:
Лот №: 86 Номинал: 7 копеек Екатерины II Год: 1779 ... на картинке - пятак. Номинал - несколько удручает. И таких мелочей - даже на первый взгляд - хватает..
