[quote="Bibliograf"]Но почему? Для идентификации штемпеля дата - один из определяющих признаков, не более. Для составления коллекции - монеты с одной только датой (буквы с торчащими над ними ногами) по красоте, на мой взгляд, проигрывают монетам без даты, но с большим фрагментом всадника (особенно если поместилась голова всадника и/или коня).
[/quote] Здесь уже действует индивидуально-субъективный подход к каждой монете - одному нравится полнота и прочекан попавшего на заготовку штемпеля, другому - подавай дату или буквы.. Дело вкуса на самом деле, обе точки зрения имеют право на существование...
Я не копаю и не обладаю таким опытом как NS97, однако, последнее время на рынке что-то поиссякла красивая петровская копейка с чёткой прочеканкой даты... Зато (а может просто повезло) Фёдор Иваныч с Борисом Фёдоровичем датированные неплохие повылезли...
Вобщем, лежат ща передомной пара - заведомо подлинный и заведомо фальшак. Наибольшие различия в написании даты - цыфры "1" и "3" - у единицы и у тройки верхние гасты у фальшака немного длиньше, тройка несколько несоразмерна (не знаю как объяснить, если кто писал плакатным пером - меня поймёт), в лавровом венке жёлуди ножками протыкают лист (4-е и 6-е звено), а на оригинале - более мягко... Ну и конечно - цвет - не тянет на необходимую пробу, вес и размеры, правда - в пределах нормы...
[quote="Тимофей"][quote="Zergus"] я выражаюсь более чем доходчиво[/quote]
Это вам ваш доктор сказал?[/quote] Тимофей, почитайте что-нибудь по истории денежного обращения в России - там много ответов на ваши вопросы - и зачем нужна копейка, зачем проводятся деноминации и что это такое, кому мешают нули и что такое нормальное состояние денежного обращения. Я не буду цитировать классиков, вы их всё равно, не воспринимаете - так что - как-нибудь уж сами...
[quote="Тимофей"][quote="Zergus"]На самом деле, нужна действительно деноминация, обрезка нулей, для приведения оборота ходячей монеты в нормальное состояние. [/quote]
Из всего обзаца понял только одно предложение. Остальные как и всегда у вас - малопонятно и невразумительны. Если хотите дискуссий - не надо изображать из себя загадочного Оракула, выражайтесь доходчиво. Говорят же - кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
По цитированному: кроме рассматривания и подсчета колосков на копейках, да ностальгических ассоциаций - зачем нужна копейка (и разменная монета вообще)? Кому нужна эта деноминация, и чем и кому вдруг помешали нули? Что такое "нормальное" состояние?[/quote] Не в обиду - я выражаюсь более чем доходчиво, если Вам уровень образования не позволяет понимать мои [b][color=red]о[/color][/b]бзацы - наберитесь терпения в устранении пробелов в образовании.
[quote="Тимофей"][quote="Zergus"]Жаль и зря.[/quote]
Не жаль и не зря. ТОлько мешаются в карманах, да увеличивают время обслуживания в торговых точках. С учетом затрат на чеканку - глупый анахронизм.[/quote] А если [b]наши[/b] к власти придут 8)?. :lol: .. На самом деле, нужна действительно деноминация, обрезка нулей, для приведения оборота ходячей монеты в нормальное состояние. Обрежь два нуля - вот тебе сразу и чеканка выгодней станет .... Но вот [b]сам[/b] сказал, что - типа нефиг, а наши "поддувалы", кому положено, язык в Ж., пардон, за зубами держат.
Отличительные признаки - "вогнутое" поле. Хотя долго и с пристрастием я сию монетину с оригиналом не сравнивал. возможно - есть что-то ещё, мне например, ЛШ не нравится, но не факт, что такого же оригинального штемпеля нет...
[quote="Clan"]На мой взгляд - "левая" монета. Их много появилось в последнее время. Если это фуфел из той -же серии, что попадался мне (тот, правда, смотрелся эффектнее), то должен иметь явный отличительный признак - небольшой подъем поля к точечному ободку. На скане Вы этого не увидите. Надо смотреть на монету под углом.[/quote]Вот - вот, у фальшивой поле должно быть как бы вогнутое... А из [b]этой[/b] партии - было уж... Цена соответственно в розницу - 4000 (год назад)и 6000 (на сёдняшний день).. Ждёмс, когда триста лет начнут, монетка - наиликвиднейшая, первые звонки - уже. по 2500 в таком сохране, как AIII...
Кое-что из найденного намедни в соседней губернии.
[quote="NS97"]2tiptop:всё верно, остаётся только чуть-чуть Вас дополнить. 2Zergus:ну не Ваша это тема. Слишком много делаете детских ошибок, чтоб по ней давать советы.. .....
Можно выставить всё это дело со стартом в 500 р. на Молотке. Авось уёдет, ибо кроме пары монет, всё это не коллекционный материал.[/quote] Зря пытаетесь поддеть меня, уважаемый г-н [b]NS97[/b]..... :wink: (Кстати, а в чём я ошибся? вроде всё так.. :wink: .) Ошибки... да, делаю, признаю, мне не страшно признавать свои ошибки - в конце концов, нумизматика - это развлечение для души (покрайней мере - для меня), а опыт и импотенция приходят с годами... А тема эта - висит с середины октября, судя по дате, вроде ни кто человеку помочь не рыпался.... Повторюсь, вроде особо ни в чём не накосячил (В КГ не смотрел, каюсь, просто было некогда).... Кстати, г-н [b]NS97[/b], мне всёж кажется, Вы зачастую грешите оценкой (денежной) чешуи в нижнюю сторону - по Вашей цене я готов забрать у хозяина монеты - надеюсь, он мне их продаст за эти деньги, прислушавшись к Вашему, более авторитетному в этой теме, мнению...... :arrow:
В каталоги лезть лень, а на память.. первые сканы 1. Орда? 2. ? Иван III??? 3. Московская деньга Ивана III Васильевича. 4. Новгородская копейка Ивана IV Васильевича, по Мельниковой ~ 1542 г. вторые сканы 1. Московская протретная копейка Бориса Годунова ~ 1600г. 2. Копейка Петра I после 1700 г. 3. Копейка с именем Перта I периода совместного правления (до 1696г.) третьи сканы 1. Копейка московская Михаил Фёдорович 2. и 3. Поздние копейки Бориса Годунова. В ГК не смотрел, возможно, есть что-то интересное...
огромное до странности количество рублей коротких правлений
Всё банально просто - монетки пытались изымать у населения, но ему (населению) было впадлу на почту за копейки (онож бедное) таскаться, а почта работала ещё хуже, чем сейчас, в итоге - вот такой пердимонокль после раскулачивания потомков почтовых служащих того времени случился - рублей этих - много, даже иногда думаю, что если бы их все чеканили в то короткое правление, откуда они якобы родом, оно (правление) было бы не таким уж и коротким :mrgreen:
[quote="dk_spb"]И в результате я так и уехал с клуба [b]с непочатым коньяком[/b]. :-( С каким человеческим материалом приходиться работать......[/quote] - [b]Вот!![/b] С этого надо начинать было!! Финны летели бы на Ура!
Хотел я кепочку приобресть... да гнева крутых нумизматических монстров 8) опасался (а вдруг они ещё кроме кепочек пушечные ядра тех времён коллектят в купе со всеми гренадёрскими аксессуарами)... обошёлся всякой мелочевкой... "Двориком" и прочей мелюзгой... 8)
Такая же история была с кольцевыми пятаками..... Две монетки - все изьяны, трещины штемпеля, наплывы, недочеканы - один в один... Прикупили мы их 6 штук.... Так что, если тебя это хоть немного успокоит - у соседа тоже корова сдохла... :lol:
[quote] Я кстать видел совсем недавно ДР на медном пятаке, прикольная вешчь я вам скажу. [/quote] - Если ту, что на одном из интернет аукционов продавали - то я тоже так умею... :lol:
Году эдак в 1984-85 я, учась в школе, продал коллекцию монет (в основном - иностранщина) - вмсете с альбомом за 165 рублей - по тем временам, вспоминая вытянувшиеся физиономии моих родителей - сумма весьма приличная....
5 копеек 1802г. КМ и 2 копейки 1802г., почему пятак подлинник а двушка новодел???
[quote]зарплата рядового- контрактника 4-5т.р.[/quote] Наверное, всёж поболе... в 1998 г. в момент дефолта за июль 1998 г мною по ведомости было получено 856р. .... к - звание - старший лейенант, должность - капитанская - зарплата контрактника была сопоставима с офицерской (несколько ниже - что естественно)... И потом, армия создана, для того, чтобы воевать и защищать - пожалуста - Таджикистан, Чечня, Приднестровье - выбор всегда можна найти - в Таджикистане, где я прослужил без малого два года - двойной оклад, месяц за три - стаж, + 10 суток к отпуску за каждые три месяца службы + бесплатно в отпуск в любую точку РФ и обратно. Не всё так печально... Хотя, всегда хотелось бы больше
Передатировка в катиных монетах имеется у меня в гривеннике 1771 - из 1770, правда, в данном случае - четвёртая цифра... Экземплярчик - не ахти какой по сохрану, но перегравировка видна...
Согласен с тем, что бить за это действительно надо.... Может, с УБ начать? Правда там чаще - так называемое "фуфло в законе" :twisted: - типа, ну да фуфло. ни чем не похожее на оригиналы...
[quote="Тимофей"]Ошибки в документе есть, "несмотря" надо писать слитно.
А вот зубоскалить и тем более "оконфузить уважаемых людей", да про "подозрения у иностранцев"........ думаю, ребята, иногда лучше чего-нибудь пожевать, чем говорить. Смешно, правда, и быть надо скромнее.[/quote] - Если бы тему не раздули - на том бы всё и заглохло.... А так..., я допустим, тож бывает, признаю свои ошибки, хотя не сказать, что это мне нравится.
[quote="тим"][quote="Zergus"]Кстати - давайте не будем про знаки препинания - а то совсем уважаемых людей оконфузим....[/quote] Скромнее надо быть.[/quote] Почему? Хотя... может Вы и правы...
