Забавный предмет. КГ нет под рукой - посмотрю дома... При таком весе на единоличное правление как-то стилистически не похоже - тяготеет к совместному....
... из прочитанного понял, что чем грейд присваивают ниже, тем это лучше. :crazy: А на мой взгляд - такой подход (тО, что у вас AU у наших, суровых нумизматов - с трудом VF :D ) - ересь и провокация. Грейд должен соответствовать заявленной шкале оценки. А есть уверенность, что у PCGS и NGC одинаковая оценочная шкала? Или толкование Шелдона :rtfm: у каждого своё?
[QUOTE]Григорий пишет: Ну, если сравнивать с умершим Гелосом или совершенно жульническим Волмаром - то, наверное, да.
Но вы не ответили: окупился аукцион или нет? Впрочем, из ответа frbmo можно понять, что нет, и что за год выйти на окупаемость так пока не удалось.
Тогда (если я правильно понял) возникает вопрос, что случится раньше: ВЕАДу удастся протолкнуть идеи "регулирования рынка" и войти "в список его системно-значимых участников", или у г-на Юрина будет исчерпан бюджет, который он планировал потратить на всю эту затею?[/QUOTE]
Для того, чтобы понять - окупился или нет - нужно знать накладные расходы. У меня нет цифр по накладным расходам - посему - врать не буду - не знаю.
[QUOTE]Григорий пишет: 25% - по-моему, совсем немного. Да и сумма продаж - всего примерно 15 млн.рублей. Хотя бы подготовка аукциона и проведение торгов окупились?[/QUOTE] Григорий, в наше время, это весьма неплохой процент. Процент продаж от количества выставленного - достаточно интересный показатель, как правило, он всегда превышает процент продаж от суммы стартов, переводя на... "уланбаторский" :) язык (надеюсь, меня поймут) - пришёл в вск в клуб - и продал четверть своих запасов. Учитывая, что запасы эти - не "биметалическая пушнина" и иже с ним, а 18-шка - 19-шка - поход оказался весьма неплохой, хотя - может быть, и - не "волшебный". что-то могло уйти "веселее"....
Да, я (не случайно) уже работаю в ВЕАДе. Сейчас мои оценки изменили тональность. Так и времени прошло прилично - многое просто устаканилось, наладилось, хотя и есть ещё над чем работать. Суть моих претензий, высказанных ранее, к общему удовлетворению была разрешена. Потом - я многое смог увидеть собственными глазами, пообщался с людьми... Всё течёт, всё меняется... Приобретается опыт, постепенно решаются вопросы, казавшиеся ранее острыми и неразрешимыми. Хотя, конечно, для объективности хотелось бы увидеть комментарии от независимых участников, посетивших вчера аукцион - я с ними общался, но по причинам корректности - имён называть ни каких не буду - пусть, если захотят, опишутся сами.
- Смотрел торги живьём. Действо сие прошло на мой взгляд на высоком профессиональном уровне. Приятная, непринуждённая, благожелательная обстановка, располагающая к общению, много знакомых нумизматов и дилеров... По результатам - согласно вывешенным результатам - продано 82 лота из 332 выставленных ~ 25%, средняя цена проданного лота (без комиссий) ~ 191 500 рублей - эти цифры отражают состояние рынка на данный момент, показывают, в каком направлении нужно прикладывать усилия. По темам - империя вне конкуренции, немного антики и совсем точечно - остальное. Из империи - медь - ни как, серебро более чем, золото - весьма неплохо.... Кто чего готов добавить из аналитики и собственного мнения?
Это утверждение не голословно, для примера расскажу очень, кмк, занятный случай связанный с "Волмаром": лет сколько-то назад, я, как и Вы сейчас, захотел продать несколько простых монет через этот АД. Пришёл к ним в офис, показал свои сокровища, и предложил выставить. Общался я с очень хорошим человеком, который сейчас периодически присутствует на нашем Форуме, с г-ом Зергусом. Он посмотрел монетки, достал свой альбом и показал мне точно такие же, но уже в количестве и качестве, и спокойно объяснил что вот ЭТОГО у них и без моих монет полно и что он готов поделиться со мной этим материалом. Причём, и это надо отметить отдельно, цену, за которую он мне отдал монетки, была значительно ниже существующих на тот момент, что позволило мне реализовать купленное в течение двух недель с нормальным дисконтом. [/QUOTE]
Много воды утекло с тех пор.... В эти дни я уже второй раз "меняю родину и флаг" - перехожу в другую контору....8)
Новгородская денга периода правления Василия III - Ивана III - сильно обрезана, ценность какую-то из-за обреза представляет лишь историческую, в денежном выражении - весьма символическую...
В "синем" двухтомнике есть так называемые "крестильные" копейки - всё-таки крестили тогда, как правило, в младенческом возрасте - тяжеловат рублик (да и червонец и кратные) для младенца....
Ну а насчет "звезд за сладкого" - это уже от аукциона зависит, в приличных домах такой опыт не приветсвуется, ибо нахлобучить можно раз, ну два, а как дальше то ?[/QUOTE] Ну, скажем, Ваша аватара известного литературного персонажа, стилизованная под ... скорее уж дайм, чем никелевого индейца, тоже не способствует восприятию её обладателя как кристально честного нумизмата, ибо его (персонажа) амплуа было, как известно, весьма маргинально.... (без всякой задней мысли).
[QUOTE]KOOT пишет: сколько лет в теме? сколько курсов прошел в открытом Таганском Университете? На каком курсе впервые смог "нажить" с "приносных" ? кто такие: Солдат? Пузан? Что такое принос и как с ним правильно бороться? Кто такой Содерман? Гаршин? Чем Биткин лучше Юсупова?
[/QUOTE]
Т.е. наличие наград типа "За взятие приноса" I-II-III степени, "За мужество на ступенях Улан-Батора", знаки "За поход на Кюнкер", "Почётный посетитель Таганки" и т.п. а также наличие звёзд на борту рабочего пинжака по образцу советских истребителей времён ВОВ - за каждого "сладкого" клиента - весьма желательно? :D
[QUOTE]Романовъ пишет: Провенанас к Зергусу на Монетоф перекочевал в последнее время, по схожим причинам, видимо.
Во всяком случае, КООТ, когда я или мои партнеры (нумизматические), хотели купить после аука непрошедший лот на МиМе, то он им (мне) продавался с удовольствием по весьма лояльной цене, не только по старту + комис но и дешевле, респект МиМу, это нормально.[/QUOTE] Лёш, "играть" после закрытия - сложно, муторно и менее выгодно аукциону, особенно - интернет аукциону. Если это единичные случаи - то можно пойти на встречу потенциальному покупцу из альтруизма (ибо маловыгодно быть посредником в сделке, которой не дали старт). Если периодические продажи после закрытия, как ты говоришь - ниже старта + комис - тут возникает другой вопрос - смысл назначать завышенный старт, если старт можно (а если лот продают после закрытия - то можно) сделать ниже, повысив вероятность продажи.
А по поводу моего чешуйного аукциона - тут уж, как говориться - респект передаю дальше - всё-таки 6-ти летний опыт работы - ты знаешь где, позволяет не делать бестолковых ошибок этого "где", про которое сейчас в приличном месте как-то и упоминать стрёмно. На своём "чешуйном" во главу коммерческого угла я поставил процент продаж от количества выставленных лотов. По этой причине - приходится 2/3 потенциальным сдатчикам отказывать в приёме лотов, если есть понимание, что стартовая цена превышает разумную. По тем живообсуждаемым минусам в данной теме, видно что лица заинтересованные здесь всё-таки присутствуют.
[QUOTE]minibox44 пишет: На днях у них закончился очередной аукцион 166 и были непроданные лоты. Один из таких непроданных лотов сразу после завершения аукциона я предложил продать мне (не успел поучаствовать). Вот он: http://www.efimok.ru/archivelot50164.html
Старт - 5000 р. Ставок не было.
Однако, на свое предложение выкупить монету по цене "старт + шаг + комиссия аукциона" получил ни чем не мотивированный категорический отказ. И это при том, что монета никому не продана и ее хозяин (судя по всему) сам аукцион, также как и всех прочих выставляемых монет (чужие монеты они на комиссию не принимают, а где берут собственные - одному богу известно...).....[/QUOTE] Отказ в данном случае - это нормально. У меня в таких случаях в большинстве своём тоже следует отказ. Существует ряд причин - монета уже может быть возвращена хозяину, на монету могло поступить предложение раньше, смысла мариновать монеты в запасах нет - деньги приносит только движение... Вариантов может быть очень много и вполне благовидных.....
[QUOTE]minibox44 пишет: .... то задам риторический вопрос: "откуда выставляемые монеты на данном аукционе берутся??" Уж не подсобное это хозяйство какой-нибудь археолого-исторической экспедиции так пристроилось? Может расследование провести?? ....[/QUOTE]
... врят ли из устроителей откроет Вам "рыбные" места. Подскажу - две "рязанки" пришли с моего чешуйного аукциона - http://monetof.ru/auction/166/136749 - вот эта в частности....8)
Тимофей :hi: , полагаете, он не доверяет банкам и хранит "несколько лямов для набивания" именно там :yahoo: ? Надо присмотреться к нему повнимательнее... 8)
1. Копейка Михаила Фёдоровича, КГ 608, простая, конец правления. 2. Ярославская копейка Второго ополчения с именем Фёдора - не самая простая - но сохранность - не ахти; 3. Деннинг с именем Михаила - они все простыми не бывают, но видится мне относительно частым - хотя в них могу и ошибаться...
[QUOTE]Венера пишет: жно: хороший прочекан по соответств [/QUOTE][QUOTE]Венера пишет: [QUOTE]Zergus пишет:[/QUOTE] [QUOTE]а проанализировав на живом примере все ошибки, создать что-то лучшее...[/QUOTE] Лучшее? Сильно сомневаюсь. Все самое лучшее в стране было создано еще в прошлом веке, а нынешние изобретатели лишь дорабатывают и выжимают остатки того, что было заложено нормальными конструкторами и инженерами. [/QUOTE] очень может быть, что лучше и не получится. посему - соглашусь. [QUOTE]zloipapa пишет: А вот с подлинностью гораздо сложнее... [/QUOTE]Подлинность и грейд - в данном случае - две разные, хотя и связанные меж собой субстанции - "дуплить" их нужно раздельно.
[QUOTE]fbrmo пишет: [QUOTE]В данном случае имелось ввиду, что некоторые эксперты могут не заботиться о компании и ее репутации. Они должны работать на общий результат и имидж компании, отвечая на вопросы экспертизы честно "подлинно" или "не подлинно" (не говорю о сложных случаях). Если клиент будет знать, что в недавно созданную компанию пришел эксперт, который "грешил" в свое время - клиент задумается. [/QUOTE]В этой ситуации компании важно обеспечить механизм, исключающий возможность случайных и преднамеренных ошибок, по аналогии с НИНЭКС. Вопрос только в том, что цена такой услуги за счет количества участвующих в ней экспертов будет достаточна высока. Но, по крайней мере, оно должно того стоить. [/QUOTE] Угу... три раза в день эксперты будут хором исполнять корпоративный гимн, типа "Боже, НИНЭКС храни...", приносить присягу верности, вешать друг другу на грудь медальки "За верность компании..." :D Возникает вопрос - а монеты-то тут с какого боку? Может, вообще - излишни? [QUOTE]zloipapa пишет: Зы. А если вдруг краем уха услышим что там некто из Monetoff затесался, где шлепали грейды налево и направо непойми как и непойми зачем, то сие просто посмешище будет, не более. [/QUOTE]Не шлёпали там ни на право, ни на лево. Там грейды чаще занижали, чем завышали. Там не брались за сомнительные предметы - а если и брались - то только предварительно показав в ГИМе. Отсюда - отсутствие подделок в слабах. Там отлично понимали, что смысла задирать до небес грейд - ни какого, денег от этого больше не станет, клиент одинаково платит что за XF45, что за MS65, а посему - подходили достаточно разумно к данному вопросу. Перегибы - да, были, но они носили единичный характер, "массовая травля нумизматов завышенными грейдами" - такого не было. И опыт их нужно брать и использовать, чтобы не по-русски "...мы разрушим до основанья, а затем...", а проанализировав на живом примере все ошибки, создать что-то лучшее...
Беда в том, что я могу предполагать, кто будет помогать не ошибиться в области грейда... И, собственно, наблюдать-экстраполировать общую картину по "загрейженым" "помощниками" монетам.
[QUOTE]fbrmo пишет: К слабу должна "привязываться" защищенная письменная экспертиза и желательно в составе не менее 3 уважаемых экспертов. [/QUOTE] Не представляю ещё и "бумагу" к слабу - а статус "бумаги к слабу" без слаба или слаба "без бумаги", но если таковая должна быть? Либо - бумага, либо - слаб. Но грейд "на бумаге" - ну да, быть может - но - со всеми вытекающими из этого недостатками.
А не кажется ли Вам, что два понятия - "грейдинг" и "экспертиза подлинности" - несколько разные субстанции, и не факт, что грейд уважаемого эксперта Ширякова И.В. будет объективен? Или - другого, признанного и уважаемого эксперта, "светила" отечественной нумизматики - уверены ли Вы, что даже в составе трёх-пяти человек они объективно отгрейдят простейшую монету, чья подлинность не вызовет сомнений даже у школьника?