да, вполне ау53. непрочеканы они не учитывают.

Тимофей, перестань вандальничать!  :o :evil:   Я не могу на это смотреть! :facepalm: :aa-aa-aa:  У меня есть клей хороший, можно попробовать склеить коробку, может ещё не всё потеряно... :cry:

[QUOTE]Тимофей пишет:
Ты мне даешь 100 долларов в воскресение. Если в течение 3 лет в регистре NGC появляется такая монета, 100 долларов даю тебе я. Согасен?[/QUOTE]

Нет, меня не проведёшь. :|  Теория вероятности и инфляция на твоей стороне. 3 года -маловат срок. Слабы уже более 10 лет существуют, и раз за это время не появился МС66, то вряд ли появится в ближайшие 3 года. Вот если бы лет на 5-10 пари... Но и это мне тоже не выгодно, т.к. я за это время смог бы провернуть бы эти 100$ и по-любому превратил бы их в пару сотен.

Еще есть идея кладовые монеты или кубаревые целиком (всем комплексом) не мытые, вместе с кусками земли консервировать в железные банки. Так их можно будет сохранить ддя будущих поколений. Или даже продавать клады еще не отрытые, но найденные через спутниковые металлоискатели. :ded:

Можно например покупать фьючерсы на новые монеты в наивысшем грейде. Например, сейчас нет обычного рубля 1912 в грейдде выше мс65. А вот я бы прикупил фьючерс, если когда-нибудь появится такая монета в 66 грейде.

Вот и я о том! И нечего обсуждать сами монеты, разглядывать их под лупой и считать царапинки. Пора думать о будущем, а то снова америкосы нас опередят :idea:

Я считаю, что сам слаб нужно упаковывать в прочную защитную упаковку, чтобы он не царапался. :ded: Царапина на слабе- это даже хуже, чем царапина на самой монете.
Главный же недостаток слабов заключается в том, что они сделаны из прозрачного пластика через который видна сама монета. От этого порождаются ненужные споры о красоте монеты, правильности оценки состояния и даже подлинности. Если бы слаб был не из прозрачного прочного материала (наподобие железной консервной банки :good: ), то всем от этого было бы лучше. Есть название монеты, ее грейд  и номер. Все остальное лишнее. И мешает развитию нумизматики.

Монета должна быть в слабе (коробке) :!: Всё очень просто, как в армейском уставе. На коробке написано: 1. ЧТО ЭТО и 2. В КАКОМ СОСТОЯНИИ. И не нужно никаких споров. Мозг отдыхает.  
Иными словами: если монета без слаба - то это уже не монета. :ded:

Wolmar -сила!  :good:
Светлое будущее нумизмаки :idea:

это ещё ничего. на Волмаре и не такие чудеса бывают (там из VF+ иногда пруф-лайк  :good: выходит).

[QUOTE]Александр пишет:
Где надо, они занижают, особенно монеты Российской Империи. А где надо, они и вовсе не дают грейд. Что испытал на себе я, и не раз. [/QUOTE]
Ерунда. Ошибаются они по подлинности очень редко (1-2 раза из 1000), а грейды дают (или не дают на дефективные монеты) довольно точно. В любом случае разбираются они в монетах (в том числе и российских) получше нас. Принесите монеты в УБ и послушайте, что наши "эксперты" :crazy:  скажут. :evil:  После вообще заниматься нумизматикой не захочется... :facepalm:  Как говорится 2 нумизмата - 3 мнения...

если сломаете этот же год в состоянии МС65,  то я за зрелище готов дать пару сотен $.

не велики грейды. я бы посмотрел на смельчака :crazy: , который бы такой осмелился сломать http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,105701/coins,380/type,488/auction,19/date,2013-09-27/lot,25649/images-prohod.html

[QUOTE]АНТИКВАРЪ пишет:
Ведь не могут же они попасть "в просак" во второй раз случайно дать грейд выше предыдущего? [/QUOTE]
давали выше. бывало

[QUOTE]АНТИКВАРЪ пишет:
Как кто думает или знает - NGC или PCGS метят отгреженные монеты. [/QUOTE]
:o это как?

и даже помню что монета стоила около 20т.

слаб я видел в УБ и помню у кого ты монету брал. продавец, разумеется, тоже утверждал, что грейд занижен

да я-то знаю какой грейд. Как правило, я солидарен с оценкой грейдинговых контор.  Это Lundgaar начал умничать.

Ну может в философском плане она лучше... или из товарищеской солидарности... или быть может бегающий лучик у неё красивее... а по сохранности до МС 64 ей далеко :pardon:

лучше... но по сохранности слабее. грейдов на 5.

не соглашусь. монета Тимофея по состоянию AY58 примерно. Хорошо, конечно, что там бегающий лучик и всё такое, но на МС она чуть -чуть не тянет (разве что при повторном грейдинге улыбнётся удача и дадут Мс60-61, что маловероятно). На Маркове монета совсем другого уровня, поэтому её вполне справедливо оценили как МС64. и стоит она раза в 2 больше.

не понял почему?

Ясное дело, что у Тимофея лучше! :good:  :friends:  Но по грейду у Тимофея АУ была, а на Маркове МС64.

вот поэтому и хочу уточнить: вы уверены в том, что монета Тимофея (1р 1797) была в грейде МС64?

что бывает?

ничего я не понял. по ссылкам это 2 разные монеты. Маркова-мс 64. Тимофея -АУ.

помню что на коробке было ау. но пусть сам хозяин скажет

нет. ау 55 или 58.

[QUOTE]Романовъ пишет:
Практическое видео от одного из постоянных участников форума СМ ) :


http://www.youtube.com/watch?v=7Ih30EXaIHI[/QUOTE]

:bravo:   Конечно, когда грейд на подобную монету АУ55-58, но можно и сломать коробку. Дешевле не станет. А вот если бы МС63-64 :bomb:  стоял, то посмотрел бы я на чудака :crazy: , который бы осмелился поднять руку на такое сокровище (я про коробку). Я бы лично пылинки с коробки сдувал...

неплохая монетка. :good: 5-5,5т.

[QUOTE]omega0489 пишет:
Я вот например после аукциона хотел один из непроданных лотов приобрестм #1748.Как только просмотрел какие лоты непродались сразу же отправил мейл туда.И что вы думаете мне сказали?"Извините но лота уже нет"  Реально было понятно что такую монету за такую сумму в жизни бы никто не отдал бы.Вопрос зачем тогда людям давать какие-то надежды [/QUOTE]

Думаю, что вы слишком мелкий для них таракан (впрочем, как я и большинство на этом форуме) и с вами просто не хотели возиться из-за копеек. :pardon:

Как ответил один состоятельный человек на замечание, что Вексельберг :boss:  и т.п. сорят деньгами, делая неграмотные (мягко говоря)покупки:
"Когда у тебя будет миллиард, посмотрим как и на что его будешь тратить ты".

Это всё относительно. Я хотел сказать, что обычным коллекционерам и профессиональным дилерам средней руки на аукционах типа Кюнкера и Синконы делать особо нечего. Они лишь мешают "работать" мэтрам и делают неуместные замечания по поводу цен :o , оценки сохранности :evil: , подлинности  :no-no: или новодельности  :facepalm:  топ-лотов...
Эти аукционы расчитаны на конечного клиента из серии ББ (большой босс) :boss: , а также на дилеров "из первой десятки" (как правило, агентов 8)  ББ которым всё равно по каким ценам грузить ББ),  а также для межклановых разборок и игр всё тех же топ-дилеров.  
Но не стоит этому удивляться. Антикварный рынок функционирует уже не одну сотню лет, ничего нового не происходит. Когда-то грузили  Гуттен-Чапских, Шубертов и Радзивиллов, после Толстого и Князя... Торговля дорогим антиквариатом всегда была искусством умных, хитрых, смелых, амбициозных, алчных людей. И им наши советы и замечания не нужны.
Просто стоит признаться по чесноку самим себе, что мы просто завидуем. :ded:  И что нам с этого барского стола не досталось даже крошек. :cry:  И некого в этом винить, кроме как самих себя.

"Дело не в звёздах, милый Брут, дело в нас самих".

вот и я о том же. Пусть здешние лилипуты вроде меня не отклоняются от темы, отрываются и хорошенько полаят во всю глотку на слона. наши вопли всё равно из солидных людей никто не читает, они больше нужны нам самим для эмоциональной разрядки.

так устроен мир. и так было всегда. :ded:  не стоит строить иллюзий.

Да и в самом деле. Мы, местные форумные клопы :pardon: , собрались здесь, чтобы вдоволь полаять на слона... Так что не будем отвлекаться от темы.
Конечно, Синкона - аукцион для людей другого уровня, а не на нас - нищебродов расчитанный.
2-3 мощных клиента, которых нужно грамотно подразвести :boss:  :boss: , а остальные там - лишние. так, для массовки.

не может быть! :o  не верю! ведь одна экспертная бумага к ней почти 500$ стоит. :ded:

[QUOTE]fomkako пишет:
могу похвастаться ,пару лотов купил по ценам ниже московских[/QUOTE]
Интересно бы посмотреть. :|  Я вот тоже, например, на первой Синконе тоже монету :good:  купил. Недорого. После отдал мастеру, который заделал 2 дырки и отдал на Волмар. Монета ушла с 4 попытки в 1,5 раза дороже. :yahoo:  Неплохо поднял, короче. :good: Так что пацанам вроде меня иногда улыбается счастье на аукционах такого масштаба.

[QUOTE]Синадино пишет:
Здесь вообще, проще спросить - а что на Синкона-2 прошло дёшево?[/QUOTE]
Кстати, а как прошли уникальные 15 к. 1780 г.? :|  Думаю, что бойня была нереальная...

Старик Скрудж из "Рождественской истории". Супер мультик! :good: